作者themostgood (themostgoodman)
看板ClashRoyale
标题[讨论]目前环境所需要被关注的卡片
时间Tue Jun 6 23:02:23 2017
上次在讨论野猪过弱时，有表达过事实上野猪其实并没有强大到必须大削弱只是
环境+跳猪改动所使然。
先前的讨论
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ClashRoyale/M.1495570631.A.57D.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ClashRoyale/M.1496300864.A.D49.html
出夜巫新卡後，野猪果然出场率锐减，果然新卡带环境，环境带旧卡，一代补钉一代神。
大家可以在新卡出来或平衡调整後，可以多多思考卡和卡之间的关系，以及环境会有什麽
样的改变。
※:最先理解环境的人，会是最会爬分的人
※:最能克制当前主流的卡组是最能低打高的卡组
※:很多时候爬分是需要搭上主流&环境的顺风车
这次讨论一下先前漏掉没说的过强卡片「旋风」
还有明显需要被关注加强的牌
一.旋风
首先旋风的平衡在目前环境很常出现，但我不是出来马後炮的XD
上篇文章有提到旋风，却没有深入讨论，因为旋风过强，但当时问题却没有直接浮到台
面上，所以当时就没特别对旋风做讨论。
现在夜巫多了，很多人尝试用飞斧+旋风的组合
。
并意外发现「事实上旋风单用也是不错的法术」
功能有以下
1.单拉野猪敲主堡
2.拉哥布林大军(掷矛手会死+拖延哥布林进塔时间)
3.单解苍蝇军团(对方没坦的情况)
4.把对方拉换路
5.拉给石头人炸
6.转移攻击仇恨
等等...
由於是强制位移一段时间，对很多「近身卡片」来说，和晕眩一段时间没有差异
。
(打不到人又停在原地)
对於野猪来说，敲到主堡，只要旋风有拉到野猪，事实上就和单放加农炮守野猪几乎
是一样的(而且还不会被大电之类的解掉)
而且就算没有费用来「使用旋风拉野猪」
主堡会帮忙打的优势是「永久」的，直到公主塔被打倒为止。
建筑会被炸，放错还拉不到，也无法和其他卡片搭配进攻，相较之下，旋风过於好用
且用起来灵活。
二.王子
王子给人的印象不外乎是皮厚、血多、攻击力强、可以冲锋推大怪
这可以扮演以下角色
1.保护後排的中牌，且可以推前牌进塔
2.一个人突进对方塔
但王子真的可以扮演好这些角色吗?
来看看王子的血量好了(拿联赛等级来看)
5费王子
1463
3费骑士
1399
恩...差了两费的骑士，生命只少了4.3%
再来看看王子的攻速和骑士比好了
5费王子
1.5秒
3费骑士
1.1秒
当然王子冲锋伤害加倍，且单下可以杀死哥布林，直接相比对骑士不公平。
但从攻速可以看到现在的环境对王子相当不友善。
1.5要打死4只骷髅要6秒，可能有人说预判滚木、小电。
这样就亏1费，而且威胁只有骷髅和哥布林吗?
只要随便一个坦，放在塔下，王子的冲锋单冲绝对冲不进去。
当然不是说王子要强到连坦都随便杀，而是王子是相当好防范的一张牌。
他是一张高风险高回报的一张牌
而这张相当好防范的牌，虽然放他进塔(单张)，威胁性远超过骑士。
但说真的他们也差了两费。
同样不擅长对应小怪，血量也差不多。
但王子就硬生生需要承担5费不灵活的副作用。
而他的回报是高伤害和冲锋推大怪。
但王子伤害真的很高吗?
换看4费的小皮卡和王子比秒伤
小皮卡-317
王子216
差了1/3左右，当然皮卡不会冲锋，但就防守巨人、石头人上，小皮卡明显是优於王子
不少。
个人认为，王子生命可以多个5-10%，冲锋蓄力时间缩短25%，来解决他目前弱势的问题。
保留偏慢的攻速，但增加他的生命值，来减少他的风险。
(起码有时间可以等圣水放小电或滚木)
不大幅增加攻击力是为了和小皮卡做出区别。(和骑士本身有血量落差)
增快蓄力速度可以让王子变的更有威胁性，减少走路的时间，也更能凸显王子冲锋的特
色?
※:现在可以断冲锋的方式很多，以前可没有滚木，大电也没晕眩，更没电法。
※:改强王子，可以更有效对抗蓝胖。
三.黑王子
这张牌设计本身和女武神相当类似，对地面范围的近身单位
比硬比痛比不上女武神，冲锋也和王子一样面临常常被断的情况。
冲锋蓄力时间缩短25%，对黑王子应该也有所帮助。
四.幻影刺客
这张牌很尴尬的是打坦不痛，打小怪速度不够快，偷塔容易被挡。
做什麽都尴尬。
说真的刺客我觉得移动速度快是不够的，快!还要更快!!C8763...
移动速度如果由快提升至极快，或冲锋距离提高一些，我认为对刺客本身的定位会有更好
的定义
(就是要偷塔)
否则和同费骑士比起来，要进攻要防守，都没有骑士好。
既然身为一个刺客，那就刺杀公主(塔)和国王(塔)
不要和胡子骑士面对面PK
先打到这边...卡牌太多，很难一一解析，还有女巫、炸弹塔等卡片都是需要被关照的。
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※ 编辑: themostgood (220.136.44.24), 06/06/2017 23:04:17
※ 编辑: themostgood (220.136.44.24), 06/06/2017 23:11:12
1F：推 wate2014: 刺客是传奇牌，但烂到几乎没人在用 06/06 23:15
3F：→ HuckleberryF: 狂暴伐木工 5.5% 圣水消耗量多1 但功能好多了 06/06 23:22
4F：推 ckdjqul78763: 优文 06/06 23:23
5F：推 FishYBoy: 不管刺客再怎麽烂 06/06 23:25
6F：→ FishYBoy: 也才3费，拿来解公主也还不错 06/06 23:25
7F：→ FishYBoy: 不看看6费的电车 06/06 23:25
8F：→ FishYBoy: 这才是真的悲剧 06/06 23:25
9F：推 IceBear: 用刺客爬到三千 马上被虐下来 06/06 23:28
10F：推 asas1asas200: 用刺客爬到3100-3200徘徊 06/06 23:31
11F：→ asas1asas200: 刺客可以直接过河刺公主然後小闪预备着看他冲塔 06/06 23:31
12F：推 IceBear: 电车拿到三张传奇 吃技术到爆 06/06 23:31
13F：推 kkkuccu: 连弩使用率也过低了 06/06 23:33
14F：推 hanknine: 优文 06/06 23:33
15F：推 MrDiao: 电车真悲剧，当初刚出前，呼声还最高，一年了，改动都没 06/06 23:34
16F：→ MrDiao: 有过，说真的不知怎改的话就改成普通白卡吧 06/06 23:34
17F：→ howdo1793: 火球→水罐→炸弹塔→野蛮人→皇巨、野猪 以前是这样 06/06 23:34
18F：→ IceBear: 刺客有时候能一直瞬很爽 只是根本很少机会这样弄 06/06 23:34
19F：→ howdo1793: 结果中间的部分都没人使用了 换成新的卡片取代 06/06 23:35
20F：推 OrangePlusXD: 黑王我觉得溅伤范围要调整大一些 角度有点窄 06/06 23:51
21F：推 cuchiqqhh: 我最高5427还在用刺客大概是奇耙ＯＲＺ 06/07 00:00
22F：→ Forthelife: 女巫呢？？？？？？？？？！ 06/07 00:28
23F：推 howdou: 联赛等级的话 旋风完杀哥布林的 06/07 00:41
24F：推 henry5405: 野猪还是满多的啊 带旋风後常常抓到 06/07 00:54
25F：推 sdps0936: 旋风这张牌若改成只能拉小怪不能拉大怪我觉得就平衡很多 06/07 02:28
26F：→ sdps0936: 了 06/07 02:28
27F：→ sdps0936: 我玩巨球的遇到旋风的真的他妈打不进去比打建筑还要靠北 06/07 02:29
28F：推 imgkiller: 只拉小怪 旋风这卡就废了 那不就白拉 06/07 02:46
29F：推 jimihsu: 幻影刺客真的超烂....... 06/07 03:38
30F：嘘 brownway: 改弱旋风 这我听不下去 06/07 03:50
31F：推 jimi1222: 我听的下去 旋风本来就需要想办法修正 06/07 03:54
32F：→ jimi1222: 或许缩小范围或是减少伤害 06/07 03:55
33F：推 jimi1222: 削弱因为玩家对游戏的理解进步而突然变得强势的meta这 06/07 03:59
34F：→ jimi1222: 种事情是很常见的 06/07 03:59
35F：推 laksjd: 旋风要改控场时间吧，1.5秒就拉到定位，再站1.5秒跟晕眩 06/07 06:59
36F：→ laksjd: 有什麽两样 06/07 06:59
37F：→ laksjd: 最起码也先改成2.5秒也比较合理 06/07 07:00
38F：推 imgkiller: 我觉得旋风改4费 暗夜女巫改5费 其它数值全不要动 这样 06/07 07:02
39F：→ imgkiller: 削弱够多了。以水量看，这样等於削了20%~30% 06/07 07:04
40F：嘘 peace9527: 炫风根本过强 一堆垃圾被这张carry起来 06/07 08:44
41F：推 cherles: 滚木改三费才合理 06/07 09:01
42F：推 e1q3z9c7: 旋风需要很精准的投放 一拉错就爆塔 我觉得现在这样可以 06/07 09:13
43F：推 c8c8c8c8c8c8: 旋风比其他的牌更需要练习阿 06/07 09:14
44F：→ e1q3z9c7: 还有不同单位有不同的拉动速度、河岸跟塔会卡兵…… 06/07 09:14
45F：→ e1q3z9c7: 自己用用看就知道为什麽之前要buff 06/07 09:15
46F：推 tpenig: 滚木改三费不如用箭雨 还可以对空 06/07 09:31
47F：推 ErnestKou: 现在拉大小单位都是一样速度不是吗？拉大怪应该比较慢 06/07 09:34
48F：→ ErnestKou: 才移动到旋风中心才对吧 06/07 09:34
49F：→ ErnestKou: 滚木还好啦，最大问题是要让公主血量不会被滚木滚死 06/07 09:35
50F：推 c8c8c8c8c8c8: 公主滚不死就太过分了吧XDD 那可能要顺便改射程 06/07 09:38
51F：推 weisenter: 射程改了就不能解飞桶顺便滚翻桥头公主了 06/07 09:54
52F：推 john110290: 旋风如果只改短时间会变更好用 箭雨显得更弱势 06/07 10:12
53F：→ OrangePlusXD: 某E你没用过旋风吗?拉大怪比较慢看不出来? 06/07 10:15
54F：推 cavalier206: 旋风一开始我就在用了，起初拉的距离和范围真是悲剧 06/07 10:22
55F：→ cavalier206: ，而且也吃技术，所以一开始根本没人想用。现在改到 06/07 10:22
56F：→ cavalier206: 能拉来打国王塔也是刚好而已，不然这就是张废卡。 06/07 10:22
57F：推 e1q3z9c7: 对啊 不然野猪矿工这麽嚣张没卡能治他们真的很烦 06/07 10:30
58F：嘘 a0970969135: 旋风也要改...乾脆不要玩 06/07 10:34
59F：推 deliciou70: 璇风超好用啊 没看到部落战每个人都在用，不用ㄧ定要 06/07 10:39
60F：→ deliciou70: 拉到主堡，只要拉到黄金位就好，又可以削血，比加农 06/07 10:39
61F：→ deliciou70: 炮还好用 06/07 10:39
62F：推 smallGGgirl: 这篇写得不错 算是很中肯的评价 06/07 10:40
63F：推 MixFlavor: 大致上蛮同意的 06/07 10:46
64F：→ MixFlavor: 目前一样3水，旋风能够做到的事比万箭多这麽多...XD 06/07 10:50
65F：→ MixFlavor: 看到推文有人提到改水费，也许被点名的可以这样改： 06/07 10:51
66F：→ MixFlavor: 王子4、旋风4、夜巫5、刺客2、炸弹塔4、女巫4 06/07 10:53
67F：→ MixFlavor: 然後体质相关数值全部不变XD 06/07 10:53
68F：→ MixFlavor: 漏了黑王子3（有够边缘的卡，差点忘记XDDD） 06/07 10:54
69F：→ MixFlavor: 旋风改4能够跟万箭、加农炮、墓碑做出区隔，不然建筑 06/07 10:55
70F：→ MixFlavor: 根本没有旋风好用了 06/07 10:56
71F：→ MixFlavor: 不过改水费必须要官方完全不知怎改才会出现......例如 06/07 11:00
72F：→ MixFlavor: 圣水蒐集器事件XD 06/07 11:01
73F：推 bestarcher: 旋风改4也许能让那些3费的出头，但是他又会跑到中型法 06/07 11:09
74F：→ bestarcher: 术里的弱势啦 06/07 11:09
75F：推 john110290: 改水量是大刀 改x%比较微调 06/07 11:14
76F：推 Vick753: 结果还是一堆人遗忘电车 06/07 11:29
77F：推 MixFlavor: 电车改5好了XD 06/07 11:31
78F：推 apple1234x: 旋风跟万箭 一张史诗一张白卡怎比QQ 06/07 11:37
79F：推 jimi1222: 不需要把旋风讲的多靠技术啦… 06/07 11:43
80F：推 deliciou70: 不然怎护航 06/07 11:51
81F：推 blackarden19: 旋风目前攻击神 防守更神 搭屠夫赚费超棒 06/07 12:25
82F：推 weegee1219: 电车:SC你是不是忘了我 06/07 12:29
83F：推 supereva: sc根本没在管什麽平衡的 有点看开了 06/07 12:30
84F：→ supereva: 电法op那麽久 结果出个更op的夜巫 06/07 12:31
85F：→ supereva: 这就是sc的平衡方式 06/07 12:32
86F：推 hugolaxd: 超猛 推 06/07 12:36
87F：→ KuoBenson: 地狱飞龙：干 06/07 12:59
88F：→ kaodio: 风之前根本没啥人用 还不是建筑全被NERF一轮害的 06/07 13:19
89F：→ howdo1793: 和建筑没关系 是旋风改成能以建筑单位为中心放置才变强 06/07 13:23
90F：→ howdo1793: 的 06/07 13:23
91F：推 supereva: 反正电车地狱龙这种边缘兵 根本不想改 06/07 14:17
92F：→ supereva: 现在有夜巫 地狱龙更是跟垃圾没两样 06/07 14:18
93F：推 opengaydoor: 炫风真的很渣 快点改弱 06/07 14:40
94F：推 vm6jo6gp: 如果不是满街跑的野猪矿工飞桶，我才不想带旋风勒XD要改 06/07 14:55
95F：→ vm6jo6gp: 旋风要不要顺便改这三张？ 06/07 14:55
96F：推 eqbee: 还有其他牌可改吧 大皮就是啊 好歹也是元祖角色 06/07 15:19
97F：推 supereva: 大皮卡应该改成炫风斩 06/07 16:51
98F：推 knightof0: 电车改5费还是没人要用吧，地狱龙三费就有可能 06/07 19:54
99F：→ e1q3z9c7: 地狱龙配坦很强悍 我不觉得应该降费 应该nerf电法 06/07 20:15
100F：推 t45601230: 推大皮旋风斩 06/07 22:02
101F：推 dddkids: 骷髅守卫：什麽时候换我们三个上场？ 06/08 00:12
102F：推 cherles: 推 supervea 官方根本没有在平衡 06/08 09:08
103F：推 jimihsu: Ash刚好出了一支 BROKEN CARDS :: 10 Cards That Need a 06/08 09:55
104F：→ jimihsu: BUFF/NERF Clash Royale 06/08 09:55
105F：推 eqbee: 旋风斩哈哈 其实只要加血量或跑速其实就还不错了 06/08 13:40
106F：嘘 a26782730: 如果旋风真的猛成这样 为什麽大家还是带滚木小电火球? 06/08 15:05
107F：→ a26782730: 旋风会强纯粹只是因为 现在环境就只有那几副牌 06/08 15:06