作者cyberia (狸)
看板ClashRoyale
标题Re: [闲聊] 大家如何看有无课金？
时间Wed Apr 6 01:02:47 2016
※ 引述《NotOrdinary (习惯就好)》之铭言：
: 先来说一下一天会开几次宝箱吧！
: 集皇冠的宝箱*1
: 白银早上八点到晚上11点准时开可以开5个
: 晚上睡觉再开一个黄金宝箱*1
: 所以一天有白银*5 黄金*2 木箱*4
: 两个月 白银有300个 黄金有120个 木箱有240个
: 这样能有多少宝石？
: 不太懂为什麽有人看到有300多颗宝石，看到369，就觉得有课～
打累了来赚一下p币
游戏的本身就是要营利 所以课金是必然的...
而究竟该如何课 这就取决於营运团队计画中的产品寿命。
而众所皆知 支那式的营运
就是一分一毫绝不放过 vip / 礼包 / 转蛋 一起来
最好是一只角色可以突破10几次 然後身上8个装备都可以冲到+100
再来额外天赋和限界突破搭配技能星盘.... bla bla bla
短时间可以收到大量的收益 而免费玩家就是NPC的角色 当NPC流失到一定程度
游戏寿命就终了~ 当然也没有名声可言。
重视产品寿命和口碑的则是相反
放到皇室上面来看 我做出以下不负责任分析
有了COC的成功在前 他们原本应该也是想走长期经营的路(以手游来说能3年就算长了)...
而皇室的纯PVP系统使得他们必须对免费/小课玩家妥协
因为如果没有足够的免费玩家 那整个PVP系统马上就会崩溃。
如果是长期经营的路线来说以中课为主要收入才是比较合理的选择。
但是皇室有两个致命的缺点
1.就是等级差距会随着时间增大 对於新玩家会是越来越高的障碍
当你失去了新血 大部分的玩家都卡死在1700以下 那可想而知玩家人数会直接探底
没办法吸引新玩家 只靠老人绝对是活不长的。
尤其是这种设置对於重新跳坑也是一个阻力 。
为什麽D3、D2可以活这麽久 就是因为你不管啥时重新玩 都不会比较弱。
谁想一两礼拜不玩回去整个区间等级都+1 .....
2.过於OP的传奇卡 对 没错 我说的就是公主。 和未来会出的那个飞狗。
3000分以上的竞技场是没有新牌的，所以我们可以推论营运设定的无课天花板就是
3000以下。 公主在火力上已经很难去抗衡 甚至直接造成建筑流的毁灭，
可以说一张牌改变了整个高端配牌生态，这就是OP。
不过公主的位置在A7 这对一般玩家来说也是好事，不会造成太多游戏的挫折感。
接下来的飞狗我想也是同样的意思，目前看来针对空军的攻防真的很贫乏
可想而知会是一个大地震....
这张传说放的位置相当之低....A4 等於是A4之後一般玩家就有可能直接被洗脸
综合以上两点加上从四月的更新看得出 团队营运重点的转变...
(因为如果想要强化游戏整个群体的黏着度，应该是会尽量每一两个月让大家有新东西玩)
推论可能他们的目标客群已经改为放在超大户身上
4月更新的卡只有两张 一张稀有放在A7 一张传说放在A4
是否可以说是他们宁愿想办法留住高端(高花钱比例的人)
以及提早强化重课的花钱曲线(从A4就可以开始狂抽传说)
也不想增加游戏的变化? 我真的不相信一张新出的稀有放在A7能给1700上下玩了一个
多月的玩家带来新的体验。
没有新的体验 牌数就这些打多了也是会腻的。
或许他们觉得目前玩家够多了，四、五月後少个一半也是无所谓....
只是人数如果砍半 那遇到重课的机率就是翻倍，那就会更多人弃坑
毕竟这游戏除了PVP没别的诱因了。 而一个始终打你脸的游戏会有人爱吗?
所以这个负面循环一旦成型就很难打破了。
--
魔法小常识:
"魔法师与魔宠之间的关系，有点朋友以上的意思，
不过因为物种问题，不可能恋人未满就是了。"
不过如果是你，物种什麽的我通通不在乎。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.103.25
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ClashRoyale/M.1459875770.A.B1A.html
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:08:07
1F：推 imgkiller: 个人觉得这游戏没啥前途，我是有课的，但准备弃坑了 04/06 01:09
同意....我也是这样想的 看到4月更新就心凉一半了。
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:10:19
2F：→ imgkiller: 你课还不行，课也是要比较的，有人课多有人课少，你虐 04/06 01:10
3F：→ imgkiller: 无课，课的更多的就来虐你。感觉挫败的人会是大多数 04/06 01:11
是这样没错 所以这游戏会需要大量的无课玩家来提供成就感
就跟食物链一样 要大量的底层才养得起上面的....
所以营运上应该要偏重无课的更新 更重视无课的游戏体验 这样整个金字塔才会稳
只是看他们的作法已经是在抽底下的支撑力了...看来是哈哈了XD
反正游戏来来去去 花点小钱玩一两个月也是OK。
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:13:54
4F：→ imgkiller: 然後为了可玩性，未来肯定一直加新卡，觉得是无底洞 04/06 01:12
加新卡是必备的...只是如果新卡不加在低层那根本整个游戏还是一滩死水
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:14:31
5F：推 MunezSu: 楼上，怎样算挫败，爬不上去就是挫败？第一名不是只有一 04/06 01:15
6F：→ MunezSu: 个吗？最大的问题应该是很多人觉得对战不公平吧。常常对 04/06 01:15
7F：→ MunezSu: 面高两等，可能要出个非天梯大家同等的 04/06 01:15
不可能 那就是老玩家永远打脸新玩家了...因为卡牌库是看天梯....
我觉得最大的挫败就是无解的情况
ex: 你下桶子/苍蝇 我万箭 然後你下公主 我.......
以A4的生态来说 火狗也可以说是几乎无解。甚至可以无敌到A7
因为地狱塔在A7以下很少见.....
8F：推 ohyago: 如原PO所讲 脸打多了 朋友快不想开来玩 0rz 04/06 01:16
是的....唉。 真心不看好未来阿。
我现在看到公主出现就直接放推了 然後不停按厉害 消极反抗噜....
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:19:22
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:25:17
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:26:27
9F：→ MaRiaNi: 公主那麽厉害怎麽课数十万的很多都不放 04/06 01:36
10F：→ MaRiaNi: 挫折感跟失望来自於把输都归咎於牌等差吧 04/06 01:38
现在表上的巅峰对决 24局 公主出现 13张 您说多不多?
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:40:09
11F：→ MaRiaNi: 对面高你两等还在跟你打表示他钱都花来弥补技术差 这样也 04/06 01:40
12F：→ MaRiaNi: 让你不高兴吗 04/06 01:40
不高兴阿。 因为我觉得这个游戏好玩 我也花了钱，然後团队的做法很明显在
扼杀游戏的未来发展。
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:41:15
13F：→ MaRiaNi: 24局48人才不到三分之一有放 就被你当成无解放推的杀手牌 04/06 01:41
14F：→ MaRiaNi: 了 04/06 01:41
我是建筑流的玩家 对我来说公主就是无解了。
这也是我提到的一张卡改变整个生态。
你上了A7纳建筑几乎都是废弃 所以这不是打脸一般玩家是啥呢?
"哈哈哈 你好不容易练到LV6 没用噜 改练别张牌吧~"
15F：推 noblepurple: 专业分析必须推，玩的手游不多，但觉得好像能跟别的 04/06 01:44
16F：→ noblepurple: 玩家互动的部分有点少 04/06 01:44
几乎是没有吧。
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:47:36
17F：→ MaRiaNi: 等级差会随着时间缩小才是 每提升一级需要的时间是前面 04/06 01:48
18F：→ MaRiaNi: 所有等级的总和 结果就是玩两年无课跟玩一年无课差不到一 04/06 01:48
19F：→ MaRiaNi: 级 04/06 01:48
下个月开始新手进去面对的可能就是 7/5/2 在1000守门 然後整整两个月
1700以下的卡牌都没变过。
您觉得这游戏还会有新人要玩?
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:50:41
20F：嘘 kevinjohn900: 弓箭可以解公主 04/06 01:50
21F：→ kevinjohn900: 还有等他上桥一水骷髅都能杀他 04/06 01:51
9级万箭才能解1级公主
更不用说她不用上桥整个防御体系都可以被它摧毁
而且他OP的点是整个建筑生态就因为他改变。
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:54:24
22F：→ MaRiaNi: 女王用箭雨换 怕被骗走范围法术可以再带毒药 小电水应付 04/06 01:54
23F：→ MaRiaNi: 苍蝇 不觉得那麽难 小屋问题是慢 放野蛮人小屋破绽太大 04/06 01:54
24F：→ MaRiaNi: 没冰猪前双方攻防没那麽迅速 到了大家都有冰猪的等级小 04/06 01:54
25F：→ MaRiaNi: 屋反应不及 04/06 01:54
是阿 你看 为了一个公主 连锁反应 建筑流就死了。
可能有些人凑了几个月的牌才打上A7 然後就要整个推翻重来。
这不是打脸一般玩家 什麽才是打脸。
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:56:13
26F：→ kevinjohn900: 我8级箭雨就能解掉 同一个游戏吗？ 04/06 01:56
抱歉我是看资料的 因为我是7级箭雨解不掉
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 01:56:39
27F：→ kevinjohn900: 上次改版有下修公主血量了 04/06 01:59
没有用 你看整个颠峰对决防御建筑就是被公主打到几乎看不到
一张卡可以压死整个流派 这就是不平衡的地方。
而这个不平衡我也有写"勉强可以接受" 因为他的位置在A7
但是後续的更新把火狗放在A4这就其心可议了。
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 02:03:48
28F：→ MaRiaNi: 偶尔遇到高两级以上的就拿来抱怨自己因此打不上去 真的 04/06 02:01
29F：→ MaRiaNi: 有那麽常遇到吗 分析新手诱因不足是一回事 抱怨对方等级 04/06 02:01
30F：→ MaRiaNi: 比自己高又是另一回事 这又不像COC停在低阶也有赚头 能上 04/06 02:01
31F：→ MaRiaNi: 去到自己能稳定的阶级赚更多奖励 还会想降阶虐菜的比例 04/06 02:02
32F：→ MaRiaNi: 应该不多 04/06 02:02
不是这问题= =
我提到最OP的情况根本不是等级 而是一张重课卡可以改变整个生态...
33F：推 waiani: 我是觉得配对纯看积分不看等级某些情况很破坏体验 04/06 02:03
34F：→ waiani: 但的确是少数情况啦 04/06 02:04
35F：→ kaodio: 你说一般玩家会卡1700 可是那些人又遇不到公主 04/06 02:04
是的 所以我也有说对一般玩家来说是好事 。
关键在後续的更新把传说的出现提早了。
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 02:06:08
36F：→ MaRiaNi: 我在A7也两三周了 第一女王不多 第二不觉得女王无法应付 04/06 02:05
37F：→ MaRiaNi: 箭雨低等不行你用火球丢过去连其他东西一起炸有亏吗 会 04/06 02:05
38F：→ MaRiaNi: 拿女王出来抱怨真的很神奇 04/06 02:05
问题根本不是在箭雨或是火球谁能解女王 而是这张卡改变了整个A7以上的生态
这样不OP?
39F：→ waiani: 偶尔看到等级整整肥大一轮的都会想〃wtf你在这干麻〃XDD 04/06 02:06
40F：→ kaodio: 建筑流就是人家鼓励进攻啊 龟塔被NERF哭哭喔 04/06 02:06
塔被NERF是一回事 真的要纯堆肉不如把塔都拔掉....
家里守好用法术炸就不算进攻?
出一张卡来打脸所有防御建筑这样很正确吗?
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 02:08:11
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 02:10:53
41F：推 no4: 火球啊 04/06 02:10
42F：推 no4: 火箭啊 没人叫你用万箭杀 04/06 02:11
是阿 放个几次就输了4,5水了。 而且重点根本不是这个。
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 02:13:25
43F：→ MaRiaNi: 从头到尾女王打脸建筑流都是你自己说的 再问人这样合不合 04/06 02:13
44F：→ MaRiaNi: 理 根本呵呵 04/06 02:13
看来您和我对於平衡的见解实在没有交集
45F：→ kevinjohn900: 请问原po目前分数在哪边呢 04/06 02:16
2100上下
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 02:19:05
46F：→ MaRiaNi: 颠峰对决扣掉双方都有带的场 带女王的5胜6负 这样的牌打 04/06 02:20
47F：→ MaRiaNi: 到你弃权也算蛮有趣的啦 04/06 02:20
48F：→ kevinjohn900: 既然建筑流 你觉得玩不下去就换一个牌组吧 04/06 02:23
是有换了。 其实满无奈的~
49F：→ MaRiaNi: 我在两千六现在看得到的纪录 25场女王出现两次 你2100分 04/06 02:24
50F：→ MaRiaNi: 被女王改变生态？ 04/06 02:24
没有改变生态? 这游戏手牌才8张 今天营运在重课手里放了一张限定解法门槛很高的牌
这就直接排挤到整个手牌的架构。
更过分的是现在这种做法四月要在中阶玩家A4实行另一个翻版
您到底有没有再看文章的重点...
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 02:32:26
51F：推 kilio2006: 是只有我也觉得公主太强吗哭哭 04/06 02:34
52F：→ MaRiaNi: 所以你看一下记录25场遇到几个女王就好 04/06 02:39
53F：→ MaRiaNi: 火球很难拿到就是了 门槛很高 04/06 02:40
跟您一样是2场喔，而且出现公主的时候等於少了1次范围的法术解，这在8张手牌中的
排挤效果是致命的....而且重点根本不是这个。
所以说实在和您说不通耶 。
最後一次再重申我的看法 这张卡有过於独特的优势，对阵地系的摧毁力过高
好在他出现的场合在A7对於一般玩家影响不大。
不过由於营运方的更新方式可以猜测一般玩家在他们重视程度上越来越少。
这会直接造成游戏PVP系统人数锐减。
很晚了 之後就当成您说的都对好了 不再另行回应您了 请见谅。
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 02:53:14
54F：→ MaRiaNi: 重点就是你在抱怨女王打到你生活不能自理SC设计不良这是 04/06 02:42
55F：→ MaRiaNi: 张OP卡 但又无法说明女王究竟多难应付 只想不断跳针到你 04/06 02:42
56F：→ MaRiaNi: 自己的结论啊 04/06 02:42
57F：→ kevinjohn900: 我是觉得公主有点麻烦而已 做为传说卡 那抽到的机率 04/06 02:44
58F：→ kevinjohn900: 非常之低 他强一点无可厚非 但也没有遇到就要坐以 04/06 02:44
59F：→ kevinjohn900: 待毙那麽夸张 04/06 02:44
60F：→ MJE3055T: 目前卡片就是一张克一张，你想想克你的是传说，那我玩 04/06 02:46
61F：→ MJE3055T: 气球被更常出现的稀有地狱塔克不就更可以抱怨一张稀有 04/06 02:46
62F：→ MJE3055T: 改变了气球的生态？XD 04/06 02:46
我也是改用气球XDD
63F：推 MunezSu: 我是觉得建筑流并不是被女王打趴的....迫击炮还是很强。 04/06 02:50
64F：→ MunezSu: 如果是小屋流他有其他的问题 04/06 02:50
很晚得睡了就不一一回应 不好意思
其实爬了很多文，我也了解到A7就是会遇到这个情况，
针对性的牌组当然就是会有针对性的弱点。
重申一次
公主的解大多数都是亏本的---这就是营运给重课的优势。
不过这对一般人没有影响---因为他在A7
不过我写这篇文的重点在根据後续更新判断，营运方的态度很明显就是偏向重课
而这点对於一个pvp游戏的影响绝对不容乐观。
(下一个更新的受益方基本上就是重课和高课金群)
所有长青的纯PVP免费游戏基本上就是要尽量维持玩家的战力平衡，
因为纯PVP就是需要人多、只有足够多的免费玩家才养得起整个PVP的战力分配系统。
不然LOL如果银牌一天到晚都排到钻石 还有人会想玩吗?
写这麽多整篇都跳过就是猛保公主......= = 是公主保卫战吗?
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 03:11:51
※ 编辑: cyberia (223.139.103.25), 04/06/2016 03:24:20
65F：推 MJE3055T: 你的推测其实不无可能，不过我们毕竟只是玩家不是股东， 04/06 06:02
66F：→ MJE3055T: 真的到了银牌一直排到钻石的那一天，我们就退出就好啦~ 04/06 06:03
67F：→ MJE3055T: 享受游戏的当下，不用替游戏/公司的未来太操心的:) 04/06 06:04
68F：→ OPOGOPO: 公主没那麽OP啦 高盃（3300+）遇到一堆人还不是没带公主 04/06 06:53
69F：→ OPOGOPO: 你没看到一堆九等上3100的都是迫炮建筑流？ 04/06 06:53
70F：→ OPOGOPO: 要解公主方法很多啊 举凡箭雨 小哥 骑士 冰法 这些都能 04/06 06:55
71F：→ OPOGOPO: 轻松解决掉不是？更别说迫炮现在那麽强势，何来一张卡影 04/06 06:55
72F：→ OPOGOPO: 响整个游戏生态的说法 04/06 06:55
73F：→ OPOGOPO: 这游戏才出多久 这麽早就在下定论 又不是像coc大砍天女又 04/06 06:57
74F：→ OPOGOPO: 改回三分钟 tv里面打法明明就各种流派 大家都还在摸索中 04/06 06:57
75F：嘘 keyboyno1: 内文分析有道理 但回文就像被打爆哭哭 04/06 08:26
76F：嘘 Cactusman: 这篇理解也太多问题了吧...盃数有区分，卡片数量开宝箱 04/06 10:51
77F：→ Cactusman: 有系统平衡基本上没有被虐、卡盃问题，你重课打上去遇 04/06 10:51
78F：→ Cactusman: 到的也是重课玩家阿 04/06 10:51
79F：嘘 Cactusman: 还是说无课玩家一定要能跟土豪对决你才愿意玩？划分阶 04/06 10:53
80F：→ Cactusman: 层目的就是在区别不同等级牌组的玩家，平衡问题我认为 04/06 10:53
81F：→ Cactusman: 目前做得还算不错 04/06 10:53
82F：→ flyforist: 就是牌牌相克啊，像我讨厌建筑火箭流打起来很苦手，但 04/06 13:47
83F：→ flyforist: 冰法公主完全被我无视，我现在23xx蛮常看到双传奇的， 04/06 13:47
84F：→ flyforist: 建筑火箭流我打很烂我也没换牌或哭说nerf火箭之类的， 04/06 13:47
85F：→ flyforist: 顶多就是碰到我就求和嘛 XD 改虐其他被我克的 04/06 13:47
86F：推 djboy: 推一下；我也觉得……未来不好看这款game。玩个1~2月即可 04/06 14:06
87F：推 shownlin: 我觉得公主真心过分OP 改变高端生态很明显 04/06 17:12
88F：→ shownlin: 但是火狗我没记错他的定位是只有坦毫无攻击力 04/06 17:13
89F：→ shownlin: 还是飞天单位 所以这张卡可能没你想的那麽严重 04/06 17:13
90F：→ shownlin: 比较属於冰法那种虽然强但还在合理范围内的卡 04/06 17:13
91F：推 RoyalAce: 借问 1级公主到底几等万箭能解阿 04/06 18:51
92F：推 LuisSuarez: 8 04/06 19:54
93F：推 twtw760924: 如果把普通兵种等级区分到24级 其他以此 04/07 09:13
94F：→ twtw760924: 类推 然後总张数不变 应该会好很多… 04/07 09:13
95F：→ twtw760924: 还有卡片可以有更多方式取得 不然你花了 04/07 09:14
96F：→ twtw760924: 三个月好不容易养了一张9级卡好了 结果被 04/07 09:14
97F：→ twtw760924: 砍头 那我们还有什麽老本可以换牌组？ 04/07 09:14
98F：推 heprecsler: 公主可也用迫击炮解啊 04/08 14:44