作者LonerEver (永远的独行猫)
看板Civil
标题Fw: [讨论] 台中捷运绿线与紫线直通的可行性
时间Tue Apr 13 18:32:52 2021
※ [本文转录自 MRT 看板 #1WTBFFz2 ]
作者: HotKid (王子大人) 看板: MRT
标题: [讨论] 台中捷运绿线与紫线直通的可行性
时间: Tue Apr 13 04:55:41 2021
台中捷运紫线(大平雾线),目前预计在上半年就会举办说明会了。
之前就一直在想这条线当初怎麽没与绿线一同规划成台中环线,
而现在绿线盖好了,能直通的设计可能就会受限,
但我还是蛮希望直通的,因为可以共用机厂必定能降低建造费用与少徵收土地,
而且减少转乘通常是可以增加搭乘意愿的。
先从绿线起点 G1 圆山新村(大坑)站来看,目前站点设计在松竹路与军福十六路路口处,
这站我觉得要设计与紫线连通应该问题不大,
因为就直接直行松竹路至祥顺路即可。
https://i.imgur.com/SflRHs8.png
问题在於南端的直通方式,最大众的想法应该是接至现存的大庆站,
以转弯曲率半径100公尺来规划,
大庆站要越过铁路大概有200公尺的长度可以进行抬升趴越,
应该是可行的。
https://i.imgur.com/MZAV5Iu.jpg
不过这种衔接方式会有些许疑虑:
1.列车有交会的问题
https://i.imgur.com/GfAlghx.jpg
大里往大庆站就会与大庆往丰乐公园有交会的状况,
虽然这种问题是用号志可以解决的,
但台湾在捷运规划上似乎都很避免这种情况。
(所以往北屯机厂的路线也是立体化避开,北捷北投站也是)
2.要环状跑必须在大庆站倒车行驶。
3.大庆站月台若没新增,在未来,区间班次控制上会受限制。
(无法像北投站那样分区间月台)
4.兴建途中可能会短暂影响捷运运行。
而我则是有以下想法:
就是在三民西路南侧设置一个新站,
这个新站与丰乐公园和大庆站分别距离820公尺、740公尺,
以捷运规划来说还算容许的距离,
并且十三期发展起来这站应该很可观。
https://i.imgur.com/u0i6NUc.jpg
而设置这个新站最主要目的是要两个岛式月台(如图),
让环状路线与往高铁路线可以分开,
并且往南利用立体交会的方式错开,
交会前长度约160公尺应该是合理可行的。
这种方式就可以避免列车交会的问题,
环状行驶的方式是顺畅不用倒车的,
也应该可以在不影响目前绿线运行的情况下施工。
而且,这样的设计方式,让北屯-高铁线与环状线的重叠区间变成在旧社到三民西路,
刚好是市区段,以预期使用状况来说也合理。
https://i.imgur.com/5FZu7HH.jpg
但这样的设计方式会有个缺点,就是大里旅客要利用大庆站转乘台铁会稍嫌麻烦
(需至三民西路站换路线，不然就是多新增一个大庆南站。)
不好意思好像字有点多,希望不会造成大家阅读困难...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.107.96 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1618260943.A.F42.html
1F：推 Metro123Star: 推 改建现有路线是有困难 但高架比地下好改04/13 05:13
2F：→ Metro123Star: 况且地下也能改了 东京那边改过几条地下的04/13 05:13
3F：→ Metro123Star: (包含既有隧道岔出新的联络线等小改造)04/13 05:14
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 05:17:56
文章一直被手机吃,有够崩溃...
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 05:36:59
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 05:45:48
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 05:49:11
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 05:52:37
4F：→ elmobug: 短短一条延伸大坑可行性从送审到现在应该快一年了都还没04/13 08:14
5F：→ elmobug: 好，政府单位效率真的..04/13 08:14
延伸段交通部通过後,国发会就没消息了...
不过这段延伸最怕的是彰化段彰化县不知道有没有钱能盖
6F：→ cccmn: sim city 台中 开放公测04/13 08:26
7F：推 andy3021515: 唉，绿延卡多久了，这行政效率……^_^04/13 09:25
8F：推 v66leo: 虽然我是紫线受益者，但这条不期不待，不受伤害...04/13 10:05
确实...蓝橘线都要203X了,不过紫线工期可能较短?
9F：→ elmobug: 重点是延伸大坑才几公里审快一年呵呵那其他条不就..04/13 10:32
10F：→ m303lover: 真的是典型台湾行政效率 军功寮跟经补库站址都是原本04/13 10:44
11F：→ m303lover: 公园或公部门空地 完全没什麽徵收环评问题 有够会拖04/13 10:44
就跟蓝线一样,当初早点盖徵收费少很多...
12F：→ m303lover: 然後前朝因应捷运路线考量要铲除 搬迁 军功公墓 结果04/13 10:45
13F：→ m303lover: 换人做後消息又没了 这个有得等了 搬迁公墓整个同意迁04/13 10:45
14F：→ m303lover: 走要花好几年04/13 10:45
15F：→ dosoleil: 既然接三民西路口增站也是个大工程 那就乾脆顺便也接进04/13 10:57
16F：→ dosoleil: 大庆做三岔线吧04/13 10:57
17F：→ dosoleil: 而要在既有绿线上增载 有考虑基柱桥墩负重吗= = 在两侧04/13 11:01
18F：→ dosoleil: 以双单线通过比较可行吧04/13 11:01
没有要在原路线增载,冂字框柱就可以趴过现存绿线了
19F：→ Howard61313: 三民西路站交会的构想我很支持，但这样紫线有要在大04/13 11:43
20F：→ Howard61313: 庆站设站吗，我自己是觉得可以在台铁南侧盖紫线站体04/13 11:43
21F：→ Howard61313: ，然後跟大庆站南下月台东端连起来04/13 11:43
22F：推 souken107ttc: 推构想04/13 12:06
23F：→ Howard61313: 啊，看到了，就是原po说的大庆南站04/13 12:12
24F：推 nepho: 推，其实把环线标紫色就好了XD04/13 13:15
也行,不过在地图上会觉得紫绿有一堆转乘站XD
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 15:03:19
25F：→ wadadihaga: 就是上海地铁3、4号线共线段的感觉04/13 15:16
26F：→ dosoleil: 8+1线道要用ㄇ字门柱... 所以我才说沿两侧盖就好了啊04/13 15:17
走两侧若要减少吃地,使用偏心单柱造价可能不见得比较便宜?
27F：推 jackcselab: 推一下，其实我很多年前就有类似构想，不过好像不是04/13 15:26
28F：→ jackcselab: 发在这版上，不过这篇讲的更详尽了。04/13 15:26
29F：→ jackcselab: 当初幻想橘线走育德路都能成真了，希望这篇也有机会04/13 15:28
30F：→ jackcselab: 成真04/13 15:28
31F：→ jackcselab: 不过其实紫线的最大问题应该不是南北段怎麽走，而是04/13 15:29
32F：→ jackcselab: 中间段要怎麽走04/13 15:29
33F：→ jackcselab: 我甚至觉得，要不要分两阶段，先把南北段先盖起来，04/13 15:31
34F：→ jackcselab: 中间那段等明朗一点了在来考虑怎麽盖04/13 15:31
中间段看起来就是好盖与服务人口两者间要做取舍
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 15:33:48
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 15:36:04
35F：推 TaiwanXDman: 其实可以设计成两种区间 一个区间走环状04/13 15:55
36F：→ TaiwanXDman: 另一个区间走高铁<->北屯站04/13 15:55
嗯嗯 我最後一段有画。
37F：推 coffeemilk: 推认真研究，我觉得就算不让他们直通运行，至少共用机04/13 16:17
38F：→ coffeemilk: 厂可能也是好的04/13 16:17
没错,毕竟北屯机厂设计容量很大
39F：推 jackcselab: 其实共用机厂就必然要直通了吧，除非把大坑延伸线划04/13 16:25
40F：→ jackcselab: 给紫线04/13 16:25
41F：推 jackcselab: 其实民生大道方案已经不敢期待了，那紫线中间段似乎04/13 16:38
42F：→ jackcselab: 也只能走河岸了，不然太平也没有啥像样的南北向干道04/13 16:38
43F：→ jackcselab: 能用来盖捷运了。04/13 16:38
太平真的路太小,可能进太平市区都要用叠式高架了
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 17:10:22
44F：推 jackcselab: 叠式高架也不是万能，还是要有一定的宽度，太平南北04/13 18:01
45F：→ jackcselab: 向道路除了河堤外，光要找有18米甚至15米宽的都很难04/13 18:01
46F：→ jackcselab: ，更别提线型了。04/13 18:01
树德路路宽20公尺,跟新北环状的板南路一样。
但线型可能真的就不优了,还得考虑转弯用地。
47F：推 LonerEver: 觉得讨论这个需要土木专业介入，方便我转civil版吗？04/13 18:02
可以的~我也觉得需要土木来解答可行性
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 18:11:56
48F：→ dosoleil: 主要是绿线现有高程约3~5楼位置 门柱在其上或在其下都04/13 18:17
49F：→ dosoleil: 不切实际啊 尤其大跨距门梁不会细吧04/13 18:17
这个我也不会算,现在能参考的大概就北屯路转进文心路那边
不过跨距跟高度可能都是大一级的...
※ 编辑: HotKid (111.82.107.96 台湾), 04/13/2021 18:24:11
50F：推 jackcselab: 树德路这位置不对吧，绿线延伸都到祥顺路了，要怎麽 04/13 18:31
51F：→ jackcselab: 拉回树德路?除非紫线走军功路?04/13 18:31
52F：推 evanzxcv: 我也推立体交会+紫线设大庆南站，可以跟绿线/台铁大庆站 04/13 18:32
53F：→ evanzxcv: 互相转乘 04/13 18:32
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: LonerEver (39.9.171.141 台湾), 04/13/2021 18:32:52
55F：→ Liking: 蓝线都不晓得要多久 你在讲紫线??04/13 18:37
紫线正在进行可行性研究，工程可行性当然值得讨论
56F：→ LonerEver: 上图是三民西路口捷运轨道架构（往南方向）04/13 18:37
57F：→ LonerEver: 不晓得文中所述由现有轨道两边加建新轨道是否有可能？04/13 18:38
※ 编辑: LonerEver (39.9.171.141 台湾), 04/13/2021 18:43:14
59F：→ doctorwang: 岔，轨道单位重大概由每米1.8吨变大到5吨以上，原本的 04/14 01:06
60F：→ doctorwang: 钢桥与墩柱应该是不可能承担，感觉结构不可行 04/14 01:06
62F：→ doctorwang: 旁边的田，盖一个大庆站紫线，再做连通道过去，要共用 04/14 01:08
63F：→ doctorwang: 绿线机厂要看机厂等级够不够用，绿线是几级机厂啊？ 04/14 01:08
64F：推 ZachFH2016: 绿线北屯机厂是五级厂 04/14 02:15
65F：推 HotKid: 当时绿线机厂是含蓝线一起设计的,只是蓝线最後没有要跟绿 04/14 03:29
66F：→ HotKid: 线互通,所以与紫线共用应该是可行的 04/14 03:29