作者abc60575986 (我要成为废文王!!)
看板Civil
标题[请益] 营造厂月休6天正不正常
时间Wed Mar 29 17:31:42 2017
小弟最近在面试工作
遇到一间建设公司说月休6天
但是因应一例一休，剩余的两天休假
一年并成24天算加班费，并且年结
在我看来这完全是无视劳基法并且压榨劳工的作法
但我很怕每一间营造都这样，面试官还说他们工地主任一个月大概只休一天
完全是病态我觉得
想请问版上前辈，自从一例一休後你们的休假型态是如何的呢？
我上一分工作是一例一休，看当月有几个六日加国定假日，就是当月几天休假
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.82.81.23
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Civil/M.1490779905.A.348.html
1F：推 ls4444: 我之前在某工地待过 固定月休六天不管红字 待半年就跑了 03/29 17:39
2F：推 vlkppa: 月休4一定违法， 03/29 17:41
3F：→ goldduck: 违法但你不做就别干 03/29 17:59
4F：推 Sevenereka: 一例一休後 好像就是两天加班费 没错 03/29 18:02
5F：→ Sevenereka: 工地主任几乎都这样几天休而已 03/29 18:02
6F：推 GonVolcano: 这个制度不正常，但在台湾很正常 03/29 18:19
7F：→ abc19901016: 我觉得这是产业结构问题，施工包劳工有做才有算 现 03/29 18:26
8F：→ abc19901016: 场都在动工了 工程师能放着工地烂吗 03/29 18:26
9F：推 rommel1: 有些营造厂好像连加班费都会吃掉~~~~ 03/29 20:21
10F：→ rommel1: 有些工地有用外劳 赶工赶更凶 过年都在施工 03/29 20:22
11F：推 x0070004: 是很病态，但生态如此，不是你能改变的，转行吧。 03/29 20:28
12F：推 jayzxc07: 有几分付出 就几分收获 03/29 21:18
13F：推 DoraeCookie: 病态的赶工还不是为了那些公务员的绩效来的 03/29 21:26
14F：→ DoraeCookie: 过年休太多还会被业主直接在工务协调会议定 03/29 21:27
15F：推 pttverygood: 台中营造公司现在大部份还是月休6天啊 加班费不一定 03/29 21:42
16F：推 kingboy1235: 现在不是都是一个月休四天还没有加班费..... 03/29 22:04
17F：推 alex10282: 你可以出来开一间周休二日的，全力支持 03/29 23:25
18F：→ saltlake: 生意场上漫天喊价就地还钱 签约前不争取 签约以後怪东 03/29 23:28
19F：→ saltlake: 怪西 实质意义不大 一个工程 甲方努力让自己利益最大 03/29 23:29
20F：→ saltlake: 成本与责任最低 乙方难道不是? 就算是公共工程 难道是 03/29 23:30
21F：→ saltlake: 发包工务单位跟承包民间业主大家不计个人利害 携手共同 03/29 23:31
22F：→ saltlake: 为国家为国民为这一代也为下一代牺牲奉献? 演偶像剧吗? 03/29 23:31
23F：推 a782212000: 日商 照法规走 休到满 没办法休会换钱给你 03/30 00:40
24F：推 rommel1: 做台电工程的某家营造厂好像真的周休二日~~~~ 03/30 06:24
25F：→ rommel1: 好像是它们的惯例 一直都是周休二日 03/30 06:25
26F：推 f127892660: 就病态啊 不增加人手 03/30 08:53
27F：推 may3day9: 习惯就好 一例一休只是一场空 03/30 10:08
28F：→ OhMyHair: 无解的状态，只能摇头 03/30 10:43
29F：推 sswatch: 月休六天不正常，都月休四天而已 03/30 12:33
30F：推 aarom36: 目前正常红字休，例假不上班，休假可申请值班来赚加班费 03/30 15:22
31F：→ jojofox90: 为什麽公职人员不带头叫营造的人假日不要施工 03/30 17:37
32F：→ jojofox90: 只是为了满足那些民粹和长官的一己私欲牺牲了其他的休 03/30 17:38
33F：→ jojofox90: 假时间 03/30 17:38
34F：→ jojofox90: 结果变成最低标价钱要叫人做,连人都请不到了还要恶搞 03/30 17:39
35F：→ jojofox90: 营造业,有什麽意义吗? 03/30 17:40
36F：→ NT49: 我请营造厂六日都不要进场施工 他们反而意见一堆 03/30 18:34
37F：→ saltlake: 二楼上请先弄清楚权利与义务关系 发包的公家机关无义务 03/30 18:38
38F：→ saltlake: 去监督受委托厂家内部事务 另外 厂家内部不遵守劳基法 03/30 18:41
39F：→ saltlake: 监督管理的权限是劳动部 其他机关并没有这种法定权限 03/30 18:41
40F：→ saltlake: 所以不能伸手管 何况公务员在职行动都要遵守法令 03/30 18:42
41F：→ saltlake: 各机关公务员只熟悉本机关业务的法令 非主管的法令根本 03/30 18:42
42F：→ saltlake: 不清楚 任意行动搞不好自己违法 另外 硬要说的话 公司 03/30 18:43
43F：→ saltlake: 自己内部违法 员工不去向主管机关检举 甚至公司侵害自己 03/30 18:44
44F：推 exone: 台湾的工地主任都是被老板当不用流汗的粗工来用 03/30 18:44
45F：→ saltlake: 权益也不去检举 这又是多伟大? 03/30 18:44
46F：→ saltlake: 算了 简单说吧 公务机关也有专业和分工 公务员领薪水 03/30 18:48
47F：→ saltlake: 也只是做所任职机关的业务 无义务做别的事情 这种观念 03/30 18:48
48F：→ saltlake: 很难理解吗? 私人公司在工程师职位任职 老板叫你去帮他 03/30 18:49
49F：→ saltlake: 洗厕所与通马桶 那是要求你做签约内容以外的工作 你可以 03/30 18:49
50F：→ saltlake: 合法拒绝 你的薪资给付也不包括那块 你工程师就算接到 03/30 18:50
51F：→ saltlake: 老板命令帮他做帐 你也可以拒绝 那是会计的工作 自己 03/30 18:50
52F：→ saltlake: 不拒绝契约义务以外的事情是自己喜欢免费帮老板做事情 03/30 18:51
53F：→ saltlake: 那是你个人自由 别人无义务学你 另外 同意帮老板做非 03/30 18:51
54F：→ saltlake: 本职的事情 将来出了事情 该负担的法律责任自己跑不了 03/30 18:51
55F：→ saltlake: 自己要当奴工 自己去做 不要牵拖别人 03/30 18:52
56F：推 rommel1: 六日不施工 工期会赶不上 03/30 19:15
57F：→ freedom1124: 工期改成工作天不就好 只是政客的支票一张都兑换不了 03/30 22:39
58F：推 bpqd: 我甲方工期定超宽，乙方还是超爱六日赶工，工期只用一半就 03/31 07:43
59F：→ bpqd: 完工。 03/31 07:43
60F：推 bpqd: 然後乙方粗工抱怨10天份的工作， 03/31 07:52
61F：→ bpqd: 7天做完，他钱赚不够 03/31 07:53
62F：推 freedom1124: 痾 你说的工期跟我说的工作天又没关系 啊 还是你的 03/31 08:15
63F：→ freedom1124: 工期是工作天不是日历天？ 而且粗工跟你这样说 他也 03/31 08:15
64F：→ freedom1124: 许马上就被转到下个工地了 那赚的钱不是会变多？ 03/31 08:15
65F：推 freedom1124: Ex 原本这工地工期三个月 他要做十天 但现在乙方压 03/31 08:17
66F：→ freedom1124: 两个月完成他只能赚七天 但多一个月可以去别的地方 03/31 08:17
67F：→ freedom1124: 做不是？ 03/31 08:17
68F：推 freedom1124: 而且可以压一半工期 规划 设计 监造那个环节有问题？ 03/31 08:22
69F：→ freedom1124: 到时候大家都以为我们工期乱估怎麽办QQ 03/31 08:23
70F：推 mjnike: 没休完能转加班费真好... 03/31 09:13
71F：推 CoachKuester: 不正常啊，多休了两天XD 03/31 18:03
72F：推 CoachKuester: 什麽都发日历天连过年也要算，还讲得好像这是因别 03/31 18:16
73F：→ CoachKuester: 的部门的法律不周导致工务主办机关只能依法行政一 03/31 18:16
74F：→ CoachKuester: 样，有没有人认真探讨过工务机关的政务首长在发包 03/31 18:16
75F：→ CoachKuester: 中扮演的角色?设计公司开出来的预算跟工期政务首长 03/31 18:16
76F：→ CoachKuester: 是本於专业还是为了上头的政绩来乱砍?是没错啦，总 03/31 18:16
77F：→ CoachKuester: 是会有不怕死的厂商去标，但是既然主办机关已经这 03/31 18:16
78F：→ CoachKuester: 样恶搞，就不要想把产业环境恶劣的关系撇得一乾二净 03/31 18:16
79F：→ CoachKuester: ，在砍的当下就应该知道结果跟过程了，还是说大家克 03/31 18:16
80F：→ CoachKuester: 勤克俭以超高效率中间完全符合职安法规如期如质完 03/31 18:16
81F：→ CoachKuester: 成国家建设厂商成长茁壮好棒棒? 03/31 18:16
82F：→ spring40: 小月6天，大月7天 责任制是这样吗？ 03/31 18:50
83F：→ saltlake: 认为行政主观机关违法恣意乱行 请蒐证找监察院跟媒体 03/31 19:58
84F：→ saltlake: 另外就是向上级主管机关反映 直到总统层级 还可找议员 03/31 19:59
85F：→ saltlake: 最後 如果行政主管机关医直到总统都不管 选举投票你就该 03/31 19:59
86F：→ saltlake: 有所反应 如果民意拜表不管 选举投票你也该有反应 权利 03/31 20:00
87F：→ saltlake: 是自己争取的 光出一张嘴 自己啥动作都不作 那麽 权利 03/31 20:00
88F：→ saltlake: 可以合法放弃 03/31 20:00
89F：→ saltlake: 主管机关乱搞 厂商明知违法还跟着乱作 到时後出事情 03/31 20:02
90F：→ saltlake: 被人控告要赔偿或坐牢的时候 提出因为主管机关乱来 自己 03/31 20:02
91F：→ saltlake: 不得已当作抗辩试试看 看看能否减免赔偿或者减免刑罚 03/31 20:03
92F：→ lincb: 五天路过 03/31 20:03
93F：推 CoachKuester: 从设计顾问公司的角度来说是没有什麽权利合法放弃 03/31 21:42
94F：→ CoachKuester: 的问题啦~只是看一些案子被人治文化恶搞也是只能笑 03/31 21:42
95F：→ CoachKuester: 笑，毕竟最後倒楣的会是营造厂，况且要求负责设计 03/31 21:42
96F：→ CoachKuester: 的技师要无惧上司压力跟自身工作权益跳出来指责行政 03/31 21:42
97F：→ CoachKuester: 机关的非专业决策，还不如最後等着一次一次的变更设 03/31 21:42
98F：→ CoachKuester: 计来收拾残局比较实在吧~不过可能要求一个人用投票 03/31 21:42
99F：→ CoachKuester: 来对公共工程里面的不合理与无法监督进行反应还比 03/31 21:43
100F：→ CoachKuester: 较有效果就是罗~讲大道理很简单阿~事实上有多少承 03/31 21:43
101F：→ CoachKuester: 办要为了上级长官的无脑去处理仲裁去增加工作量呢？ 03/31 21:43
102F：→ CoachKuester: 他敢去检举?检讨也是先检讨承办吧？而政务官？有跟 03/31 21:43
103F：→ CoachKuester: 他实务上的权限或是实质上的影响力对等的制衡力量 03/31 21:43
104F：→ CoachKuester: 吗？公共工程品质低落难道只是承办人员，监造单位 03/31 21:43
105F：→ CoachKuester: 督导不力，施工单位偷工减料的问题吗？ 03/31 21:43
106F：推 CoachKuester: 整个体制从头到尾漏洞百出才会有现在这样的环境， 03/31 21:50
107F：→ CoachKuester: 不从源头的制度面着手去规范，基本上是难以改善公共 03/31 21:50
108F：→ CoachKuester: 工程的整体面向的，至於一例一休在这种情况下想落 03/31 21:50
109F：→ CoachKuester: 实到营造业?不如先转行吧… 03/31 21:50
110F：推 wsxqazwsxqaz: 就只有营造业的工程人员最乖，都不会上街吵的 03/31 22:31
111F：→ admirer: 从业人员最大宗是算日薪的 是要上街吵什麽 XD 03/31 23:19
112F：推 rommel1: 很多问题其实是最低标造成的~~~~~~ 03/31 23:24
113F：→ saltlake: 啥都推到制度问题当然无解 问题本就要一步步花时间解 04/01 07:56
114F：→ saltlake: 药都推到制度然後说自己只是谁谁谁哪有办法 那就继续 04/01 07:56
115F：→ saltlake: 享受现行制度 昔日的网路名人张爸听过? 他就争到了比 04/01 07:57
116F：→ saltlake: 别人更多的"公义" 但也请看看他花了多少时间心力 拚了 04/01 07:57
117F：→ saltlake: 多久 小人物妄想要像大人物那样动动嘴皮子就能把制度改 04/01 07:58
118F：→ saltlake: 得对自己有利 做梦比较快 04/01 07:58
119F：推 CoachKuester: 今天公共工程环境恶劣品质差是个案还是普遍情况?如 04/01 11:29
120F：→ CoachKuester: 果是普遍可见的问题，不从制度面着手去改善难道是要 04/01 11:29
121F：→ CoachKuester: 每个案子都出一个张爸?不正是因为缺乏监督机制才让 04/01 11:29
122F：→ CoachKuester: 公部门的工务机关容易出现政治考量优先，不但没办法 04/01 11:29
123F：→ CoachKuester: 成为工程表率，还变得比民间更不专业?用不专业的判 04/01 11:29
124F：→ CoachKuester: 断跟偏差要求来执行案子导致的结果不用制度去预防规 04/01 11:29
125F：→ CoachKuester: 避，反而要推给跟公部门有(不平等)契约关系的设计以 04/01 11:29
126F：→ CoachKuester: 及施工单位?有品质有能力的厂商被骗一次就学乖跑了 04/01 11:29
127F：→ CoachKuester: ，那剩下来的不就是劣币驱逐良币的恶性循环泥沼吗？ 04/01 11:29
128F：→ CoachKuester: 再衍伸，如果公共工程没办法以合理工期创造环境落 04/01 11:30
129F：→ CoachKuester: 实一例一休，那营造业的私部门呢？当然，不是每个地 04/01 11:30
130F：→ CoachKuester: 方的公共工程都是这样，但慢慢地会有些部门的案子特 04/01 11:30
131F：→ CoachKuester: 别难发包就是了。 04/01 11:30
132F：推 muta: 月休6我认为正常，但月休4也不在少数，以台湾六日都还要施工 04/01 12:41
133F：→ muta: 的情况下，月休8天假超难排，底下的工程师过没几天就要交接 04/01 12:41
134F：→ muta: 要代理，大工地可能还好，中小型工地你放假了电话还接不完， 04/01 12:41
135F：→ muta: 也不可能放资浅的工程师自己顾，所以现阶段6天我觉得算权宜 04/01 12:41
136F：→ muta: 之计，不过只放4天的我还没待过，面试就直接打枪了，给你参 04/01 12:41
137F：→ muta: 考。 04/01 12:42
138F：推 slent67: 除非改成六日不施工 但是工人就会反弹 04/01 15:19
139F：→ forkyla: 华航都上街头了，为什麽土木基层就这麽不为自己争一口气 04/01 21:53
140F：推 rommel1: 因为华航是国营的大公司..... 04/01 21:55
141F：→ saltlake: 是 写得很好 但建议事项都是国家政策的层级 要指手画脚 04/02 03:48
142F：→ saltlake: 行 请出来竞选总统 要不然让总统派您当行政院长或内政 04/02 03:49
143F：→ saltlake: 部长 指点江山很有趣 要掌握政权必须付出努力 从小地方 04/02 03:49
144F：→ saltlake: 看 难道版上对於各自服务的公司各种事务决策没有自己认 04/02 03:50
145F：→ saltlake: 为"更好的见解"? 可想做决策 请先努力挤身决策团队 04/02 03:50
146F：→ saltlake: 等当了决策者 就会发现要改革啥的又有这个那个挑战 04/02 03:51
147F：→ saltlake: 在现行体制 小老百姓对政策有意见 请投书各主管机关 04/02 03:52
148F：→ saltlake: 请在民意代表与总统选举的时候想办法让自己声音传到 04/02 03:52
149F：→ saltlake: 候选人 并且坚决投票给支持自己政见的候选人 而不是被 04/02 03:53
150F：→ saltlake: 候选人一堆有的没有的奇怪政见给吸引去 就这麽单纯 04/02 03:54
151F：→ saltlake: 除此以外 要不然换行业 要不然移民 自己的主张不想办法 04/02 03:54
152F：→ saltlake: 不想付出时间与代价 又不是投胎在已掌政权者家 那就继续 04/02 03:55
153F：→ saltlake: 发牢骚 继续享受既有制度 04/02 03:55
154F：→ saltlake: 还是那话 想对全国政策指手画脚 去当总统 想对公司事务 04/02 03:56
155F：→ saltlake: 指手画脚 去当公司老板 至少也要当部门主管 这些都要 04/02 03:56
156F：→ saltlake: 付出努力去获得 你的主张 别人无义务帮你实践 04/02 03:57
157F：推 CoachKuester: 我觉得s大的论点很有趣，我在说的是公共工程主办机 04/02 06:04
158F：→ CoachKuester: 关开不合理的标对於营造业的休假是存有不良影响的， 04/02 06:04
159F：→ CoachKuester: 比如设计说要100天，主办机关的大头想了想说下一届 04/02 06:04
160F：→ CoachKuester: 选举要到了，70天要完成，这样就算有厂商标了，你 04/02 06:04
161F：→ CoachKuester: 指望得标厂商会给你落实一例一休?品质会符合当初设 04/02 06:04
162F：→ CoachKuester: 计的标准?这是请鬼拿药单吧？这叫做我的主张主办机 04/02 06:04
163F：→ CoachKuester: 关/别人没有义务帮我实现?我看倒叫做上梁不正下梁歪 04/02 06:04
164F：→ CoachKuester: ~回归专业不是行政机关本来就应该优先於政治剪彩的 04/02 06:04
165F：→ CoachKuester: 价值吗？点出这点还要是政治世家是行政院长是总统才 04/02 06:04
166F：→ CoachKuester: 行喔？还是做营造产业的人都不准讲道理，都要当张 04/02 06:04
167F：→ CoachKuester: 爸或投胎才有用?我从一开始针对的问题点就是政务官 04/02 06:04
168F：→ CoachKuester: 的政治决策跟专业以及法规的潜在矛盾ok? 04/02 06:04
169F：推 hotse29: S大感觉是业主，C大感觉是营造，有各自的见解，但是对话 04/03 15:32
170F：→ hotse29: 没什麽交集XD 04/03 15:32
171F：→ saltlake: 在法规与板规内发牢骚 请随意 之前已经写过了 不管自认 04/03 23:06
172F：→ saltlake: 论点正不正确 老兄屁股不在决策者的位置上就做不了主 04/03 23:06
173F：→ saltlake: 前面写了在体制内对中央政政策不满的传播管道 爱做不做 04/03 23:07
174F：→ saltlake: 做了 当政者也不见得听 一连串主张"自己的论点"如何正确 04/03 23:08
175F：→ saltlake: 请问实践的办法在哪? 这边一直以来根本没质疑你论点正确 04/03 23:08
176F：→ saltlake: 与否 只是指出客观事实 就是在这边写文 然後期待政策 04/03 23:09
177F：→ saltlake: 因而改变? 04/03 23:09
178F：→ saltlake: 写得更明白些 很好 您写得意见完全超级无敌对 政府不采 04/03 23:11
179F：→ saltlake: 真是混帐透顶 所以咧? 您打算如何让当政者采纳? 啊? 04/03 23:11
180F：推 CoachKuester: 混帐透顶我是没有说啦~至少我不会像一些官员看到厂 04/03 23:24
181F：→ CoachKuester: 商就把眼睛蒙着良心遮着说一切都是营造业厂商自己 04/03 23:24
182F：→ CoachKuester: 的问题，厂商一定赚很大装可怜。至於说要当政者采 04/03 23:24
183F：→ CoachKuester: 纳我可不配~但每个人都有让自己的声音被听见的管道 04/03 23:24
184F：→ CoachKuester: ，政府机关也不是铁板一块，会讲、该讲、能讲的时 04/03 23:24
185F：→ CoachKuester: 候就是会讲，总是希望能改善一下环境，装聋作哑独 04/03 23:24
186F：→ CoachKuester: 善其身也不是办法。就这样罗~祝福大家早日享受到该 04/03 23:24
187F：→ CoachKuester: 有的福利，而不是看的到吃不到还要被看虽小噜。 04/03 23:24
188F：推 CoachKuester: btw，我可没有对中央政策有什麽不满~怕被误会了^^ 04/03 23:29
189F：→ saltlake: 耸耸肩 古时候有人说过: 文官不爱钱 武官不惜死 04/06 21:53
190F：→ saltlake: 天下平矣...所以呢? 这主张有错吗? 问题是 这讲法很难 04/06 21:54
191F：→ saltlake: 理解乃至发现吗? 困难点在哪里? 如何实践 04/06 21:54
192F：→ saltlake: 今天楼上提了一堆这个应该那个应该 问题是 在土木业做 04/06 21:55
193F：→ saltlake: 过几个月或是更长时间的人不知道这些负面现象? 不知道 04/06 21:55
194F：→ saltlake: 某不政务官与事务官应该如何 甚至业界老板工程师监工 04/06 21:55
195F：→ saltlake: 工头乃至工人 每个人施工的时候应该怎样做才能盖出安全 04/06 21:56
196F：→ saltlake: 可用的结构物? 为啥"大家"不做? 怎样让大家每个人各尽 04/06 21:57
197F：→ saltlake: 个人的职责? 这才是困难中的困难 04/06 21:57
198F：→ saltlake: 列出一堆业界熟知的事实 然後对於建议的在体制内反应的 04/06 21:58
199F：→ saltlake: 各种管道置之不理 只是一直在那边强调谁谁谁应该怎样 04/06 21:58
200F：→ saltlake: 那...就是牢骚而已 与其这边牢骚 不如去玩模拟城市等 04/06 21:59
201F：→ saltlake: 电动玩具过一把当市长的瘾 04/06 21:59
202F：→ saltlake: 大爷或大娘我认为这里应该有光! 於是那里就竖起路灯! 爽 04/06 22:00
203F：推 CoachKuester: 所以您认为不准讲，讲了就是无意义的发牢骚，讲了就 04/07 10:52
204F：→ CoachKuester: 是别人没有在你捧得高高在上的各种管道中反应过?倒 04/07 10:52
205F：→ CoachKuester: 是想请教s大，您认为管道中反应了没有用要怎麽办? 04/07 10:52
206F：→ CoachKuester: 推翻政府?看起来您什麽都熟知什麽都知道，只是觉得 04/07 10:52
207F：→ CoachKuester: 讲了没有用而已，那依您的高见是?我针对政府现象描 04/07 10:52
208F：→ CoachKuester: 述，您针对我的发言提出了不如去玩游戏比较爽的说法 04/07 10:52
209F：→ CoachKuester: ，想必您对於政府管道的效率以及有效性很有研究罗？ 04/07 10:52
210F：→ CoachKuester: 说来听听啊~不要只是叫人投胎啦~玩游戏啦~不准检讨 04/07 10:52
211F：→ CoachKuester: 政府不准发牢骚之类的，还是您是政务官我发言刺到您 04/07 10:52
212F：→ CoachKuester: 了? 04/07 10:52
213F：推 wayneman3: 我们月休八天 04/21 21:31
214F：推 hungrycat: 我真的还奴在月休一天的公司.... 06/18 22:40
215F：嘘 ac01824532: 红明显 我在高雄只有放周日... 09/25 11:46