作者bljsy (鳕鱼)
看板Civil
标题[分享] 关於海外土木工作与台湾的差异及分享 01
时间Wed Dec 9 15:32:45 2015
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认出我的人,或是我提的公司,拜托,大家给彼此一点转圜空间。
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这可能会是一个系列文,
有我碰到的,也有我的好朋友R君碰到的(大多都是)。
希望藉此分享给台湾的土木人
我目前工作第六年,海外第一年,(非外派,直接跟香港公司签约)
台湾中字辈土+硕,没有台湾技师,取得MIEAust(stage 1),在准备CPEng
R君,一辈子的海外工,香港人, 目前62岁,40年经验
拥有神牌照MHKIE, RPE, MIEAust CPEng, MCIArb,
土木学士,法律学士(LLB)、法律硕士(LLM),都是海外学历
最近适逢合约续约期限,之前没有得到明确的回覆,
就陆续丢了一些给agent,
希望多试试,
期间有过世界第一大的A社(被台湾政府停权的那间)
英国的F社,以及一个莫名其妙的X社。
虽然後来公司还是续签一年合约,但是最离奇的竟然是在台湾
大概在今年11月,台湾最大的工程公司-C社,
邀请我去面试一个CA的职务(Contract Administrator),
信件内容是英文撰写,
大意是:有一个CA缺,我们看到你的履历,觉得很适合
有以下三个时间.....你任选一个来吧。
我为求谨慎还回信将目前海外工作的状况跟我的CV寄送回去,
请他确认是否有误(因为我主要是TM跟Design经验),
并要求JD(job description,工作内容,通常会包含工作、福利、待遇范围)。
并且告诉她:
如果要我回去,依照我的工作性质
我要申请Interview package(面试动员,包含机票,一日食宿),
或是你要我月底回台我再去谈谈。
这次回来的是中文信,很拢统的说了协助、专案等字眼,
但是福利待遇也没提......,
并且订定了月底面试(不愿意支付Interview package),
我看了看,刚好我回台度假,就回覆同意了。
面试的是Y君,我因为香港天气不好,飞机延迟,他也很大气的接受我推迟15分钟的要求
,口条明快,眼神锐利,很有自己的想法。
面试中间还算愉快,只是有几点比较有趣:
1.针对LLB跟LLM 背景,台湾人与海外不同是,
台湾的C社认为法律背景在CA不需要,因为字眼在合约中不太重要,
跟我目前经验有所差异,因此只要做过设计、现场,熟悉海外契约即可,
问题在於我目前只看过FIDIC跟 ICE的合约,其他都没概念……,
Y君豪气回答,台湾公司都是业主走向,
业主说了算,你没概念也没差,反正不重要!
那你找我做CA是要?
在C社各大部门打杂喔......
2.提到将来如果有外派,我希望携带家眷(Family state),被果断拒绝,
提到因为该公司台湾外派人太多,所以不能携带家眷,
可是海外我认识的老外都带着小孩,妻子甚至狗跟菲佣。
3.部门的愿景,因为是台湾第一个成立合约部的工程公司,
他也不知道定位,还在摸索。
认为我很有潜力,每个部门都可以去走一走……,
我,虽然很有冒险的逆反心态,但是这种员工培养法,真是也太刺激。
最後谈到薪水,问我了我现在的待遇,
我告诉他目前单纯薪资是大概XXX的港币,香港的F社也开了多少ZZZ,
Y回答,我可以给XXX,不过是台币(汇率差4.25),
台湾这个职位是责任制,没有加班费喔。
外派後薪水会变OOO..(不过不是在港澳,是到中东……)
我当下也说,你真是太看重我了,以一个没做过CA的人
毕竟他给的薪资换算成C社在台湾的福利跟年薪,不算太低。
P.S. 我目前拿的是contract,C社开的是permanent,
依照惯例contract薪资约是permanent的1.5倍~2倍
(因为除了本薪、合约议定福利跟完约奖金,其他福利完全没有).
P.S.2.不得不说,台湾的薪资真是,全世界倒数的低
後来我们就很开心地分开了。
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我身边的台湾朋友对於我要留原公司跟去C社都是一面倒的偏向C社,
稳定,名声超好,公务员体制,保证一票玩到老。
我当下想法是,对目前公司虽然有些想法(新合约竟然差异达25%薪资),
但是正在学新的东西,也接触很多建筑或是机电的基础概念,
公司也有人愿意当我CPeng的Sponsor,又刚拿到隔年合约,我说我要想想。
原公司T社也告诉我一年的留职停薪快到了,
因为公司被台湾的超强101打到地板(为了一个签名)……,
所以也要转为美商,我如果要复职,要快点通知。
後来,在家人朋友极度的建议下。
我去电C社,表态请他跑後面的流程,就飞出去继续当台劳了。
回来遇到R君,
R君对於我要回台湾,表示困惑,
因为R君是CPEng,又有LLB、LLM的老牌CM(Contract Manager),
他提醒我,现在在台湾CA不用法律背景,
将来如果换公司,或是有更好机会,
这段资历反而会被质疑……(因为全世界的CA/CM 大多是QS 或是LLM背景)
中间,香港的F社也再度问我要不要过去,是顾问公司,又是国际企业。
但是心中那种很想把手上的专案做完,告一段落,资历完整的想法又一直回绕。
酒吧喝了一晚上的酒後,决定拒绝C社。
第二天,C社来信,
bjsy,你的资历跟学历我只愿意给你月薪 台币N万多(台湾缺)
你还有兴趣再跟我说……
当初面试时,你知道我的学历跟资历了,你也知道我大概的薪水,甚至原公司T社的年薪
我也跟你说了(含薪水 加班 红利 是远胜啊)。
我只好无奈的回了一封信,告诉他跟我期望太多,祝他们找到适合的人。
而且重申了一次我目前的薪资。
结果,C社就发了 [无声卡]……
不说其他,你用了我珍贵的回台假,没有车马费补贴也就算了,我认;
你开了一个我现在薪水 1/4 的开价也算了,
毕竟台湾,又是正聘,我去年买了房子,现在回台湾住刚好。
面试完你开了一个薪水,谈定了,还可以想一想再砍个20%的薪水,因为我的学历跟资历
……
你是在耍我喔......
好吧,这是台湾。
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结果第一篇,就是一个抱怨文啊,
如果看到最後,
你可以在这里看到海外的薪资跟基本福利
通常,我说的是通常
10年以内资历,薪水约6000~8000 美金/月。
10~20年,通常要搭配国际牌照
( MHKIE、MICE CEng、MIEAust CPEng、MIPENZ CPeng 或
是 其他的 Charted states) 约 10000美金/月
20年以上,看你的经验是否是大公司,大案子,
约12000美金~20000美金 就封顶了。
大多契约走完会有10~20%的奖金,
公司会给 Housing allowance,
Family State 会供应小孩国际学校。
当然,风险就是,刚开始,你很容易失业……
因为10年以内,大多都要用 Local,便宜又好用。
10年以上,你没有海外经验,没人要你。
所以……这是一条很有趣,适合冒险精神的路,
有空可以再跟大家分享。
後续…
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.86.187.74
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※ 编辑: bljsy (202.86.187.74), 12/09/2015 15:59:47
1F:推 frog20605: 好刺激的感觉... 12/09 16:03
※ 编辑: bljsy (202.86.187.74), 12/09/2015 16:11:03
2F:推 frog20605: 想请问要怎麽开启出国这条路呢.. 一定要国外学历吗? 12/09 16:24
3F:→ BaBi: 楼上你没看到台湾中字土+硕? 12/09 16:29
4F:→ BaBi: 原po没有国外学历吧Orz, 不过还满好奇MIEAust... 那不是必须 12/09 16:34
5F:→ BaBi: 是澳大利亚大专院校毕业工作满一定年资才能够申请? 12/09 16:35
6F:推 desrive: 推荐这篇文章!C社也就这种程度吧,烂泥扶不上墙 12/09 16:40
7F:→ bljsy: 我是washington accord 附成绩单闯关,有空告诉大家作法。 12/09 16:41
8F:→ BaBi: 原来这类的工程教育认证真的有用, 还以为只是个空壳Orz 12/09 16:46
9F:推 GuessTH: IEET认证吧 12/09 16:52
10F:推 GuessTH: 美国 FE PE也接受IEET认证的学校 12/09 16:54
11F:推 JohnsonDick: 推~ 12/09 17:02
12F:推 a2ab34bc: 推 冒险精神! 12/09 17:32
13F:推 cattyvirus: 推一下 台湾薪资真的是倒数的低 12/09 18:00
14F:推 bhm22626: GTGI不意外 12/09 18:34
15F:推 keydata: C的长期外派海外大概是每月多50K, 12/09 18:39
16F:推 keydata: 看错了,看成另一个C... 12/09 18:52
17F:推 keydata: CT的合约部门应该已经是台湾最有能力的才对.. 12/09 18:55
18F:推 lariat: 唉 台湾第一的公司真的是低薪 12/09 19:29
19F:推 apple528: 推!期待下一篇,想知道怎麽走出去 12/09 21:02
20F:推 z513145229: 实用,推,获益良多阿,我也想出国工作了(>_<) 12/09 21:31
21F:推 JohnsonDick: 想知道怎麽出走阿~ 12/09 21:56
22F:推 sam50289: 推一个 12/09 22:26
23F:推 ww12575: C社蛮多有能力又很奴的人 但也有一堆冗X.... 12/09 22:52
24F:推 rocktitan: 不能同意楼上更多 12/09 23:11
25F:推 yitong52: 你要吸踢吸哀付你机票食宿和薪资 外派又要安顿 12/09 23:21
26F:→ yitong52: 你应该是头壳被摃到惹XDD 12/09 23:21
27F:→ yitong52: 基本上鬼岛会付你车马费的知名企业 一支手数的完 12/09 23:30
28F:→ yitong52: 会给的说不订反而是连听都没听过的家族传产 12/09 23:31
29F:推 gswang: 原po有实绩 应是有公司付过才敢这要开条件 12/10 00:07
30F:→ Virus5566: 人才不用待台企底下啦 面试也只是去浪费时间而已 12/10 00:23
31F:推 luckyssc: 是的c社如此更不用说c社以下的,在台湾还是当商人好噱, 12/10 01:05
32F:→ luckyssc: 如顶x 12/10 01:05
33F:推 yushiung: 鼓励优秀人才出走 12/10 01:15
34F:→ yushiung: 原来待过T社啊,我也去过C社面试,看一看还是决定出国了 12/10 01:25
35F:→ yushiung: 我看过的真外商 真的会给安家费 携家带眷的 且住超好 12/10 01:28
36F:推 jason751231: 谢谢分享 12/10 01:30
37F:推 keithth: 推 谢谢分享 12/10 07:38
38F:推 bihead: 谢谢分享 请问原po 如果先在c社外派缺蹲 未来出去有加分 12/10 08:08
39F:→ bihead: 吗 12/10 08:08
40F:推 gulugulupp: c社呆个3,5年应该都很好跳吧 12/10 09:44
41F:→ yushiung: c社待个三五年在台湾可以跳哪? 公务员ㄇ 12/10 09:49
42F:推 sigma09: 谢谢分享 12/10 09:58
43F:推 shorty696820: 推好文 12/10 11:06
44F:→ GuessTH: 台湾又不只有公务员 12/10 16:31
45F:推 desrive: 楼上除了公务员还有哪可以去?请推荐!! 12/10 16:46
46F:→ GuessTH: 长春 中钢不错喔 12/10 16:56
47F:→ BaBi: xDDDDDDDDDD c社还能往哪跳 12/10 17:02
48F:→ frog20605: 感觉半斤八两阿...待国内感觉C家就封顶了吧..? 12/10 17:16
49F:推 bartista35: 太帅了~~~~土木工程师不是小puppy啊~~~ 12/10 17:23
50F:推 desrive: 推荐的两家感觉是五十步笑百步,一个是卖家产股票套现; 12/10 17:27
51F:→ desrive: 一个是二代上,前景不明... 12/10 17:27
52F:→ desrive: 敢问还有其他推荐的吗?待腻了想跳! 12/10 17:27
53F:推 gswang: D大 取得技师後开业 12/10 18:26
54F:推 desrive: G大,能力不足以取得执照...orz 12/10 18:27
55F:推 gswang: 我在S社(中X)待五年 确实现在是公务员 = = 12/10 18:29
56F:推 frog20605: s家不是听说很操吗…? 12/10 19:09
57F:推 kingof303: c社再跳去长春跟中钢是往下跳吧XDD 12/10 21:20
58F:推 kingof303: C社外派要带眷属是可以的 要看你的level 12/10 21:23
59F:推 gswang: K大 你说的C社是我所知的 那个工程公司吗? 12/10 21:30
60F:推 GuessTH: 往下跳 XD 12/10 21:42
61F:推 windshield: 的确是往下跳 12/10 22:39
62F:推 desrive: 的确是往下跳!! 12/10 22:46
63F:推 kingof303: 我所猜测的C社是吸梯吸哎,有错请指教 12/10 22:53
64F:推 lariat: C去长春算往上跳吧 12/10 23:00
65F:→ bljsy: 其实,分享出来,是希望让大家有机会踏出台湾的圈子,在 12/10 23:27
66F:→ bljsy: 老外的眼里,你要嘛是世界级的公司(TYL AECOM. ARUP. F 12/10 23:27
67F:→ bljsy: &G MITSUBISHI )不然,西方社会只会认知你还是LOCAL 公 12/10 23:27
68F:→ bljsy: 司。 12/10 23:27
69F:→ GuessTH: 外国的公司到台湾就变成Local公司啦 12/11 00:00
70F:推 gswang: 原po加油 期待你的分享 精彩阿! 12/11 00:19
※ 编辑: bljsy (202.86.187.74), 12/11/2015 09:13:13
71F:推 frog20605: 原PO举4个世界级有两个在台湾被停权 XDDD 12/11 09:31
72F:推 cain123: C社小白跪求国际工程公司内推QQ 12/11 20:47
73F:推 wsr09130037: 好强大 12/15 11:03
74F:推 EvgnyRus: 期待分享文02 12/16 00:27