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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MO2es2V ] 作者: slayerx (糸色望...) 看板: Gossiping 标题: Re: [新闻] 不满考古团队被当承包商 刘益昌:想帮台湾留下文物 时间: Thu Dec 3 19:40:30 2015 43...<(_ _)> S大的回文让我忍不住出来回应... 看不下去很多新闻老是把考古工作营造成发展的障碍 也感谢在鬼地方工作的e大分享。 在台湾,这一直都是两难的局面 考古与工程建设的冲突不是苏花改才发生的事 回首知名的卑南、惠来、十三行....只是刚好这次碰上苏花改让这个难题又再次上台面。 作为考古工作者,我们或许不喜欢那些只顾着赚钱的厂商,但仍是尽力的在与开发方互相 合作。把考古发掘当成只想赚钱的工具,我想是有这样的人存在,却不会是多数。 要靠考古计划赚钱也不是没办法,但就一般计划而言,六~七成都是支付 给发掘工人的费用,扣除计划主持人跟助理费用,在剩下的一点点就是杂支开销。 工作环境都是日晒雨淋,薪水也没好到哪里去,常常有工地工人(日薪最少2K up) 看大家坐着爽爽挖想要跳槽来,发掘工人还会劝他们: 我们日薪比你们还低,工作又有一阵没一阵的,卖来啦~ (没计划就是各自回家吃自己,有能力一点的就多接几个案子维持大家生计) 补充说明: 支出费用中最高成本是工人的薪水,团队大一点的每个月是百万在支付...。 现在台湾没几个单位在恒温恒湿控管出土遗物的,有个空间能收藏存放标本就要偷笑了, 这别说是台湾,国外有些单位也是如此。 另外,很多老工人做了十几年,经历比很多助理或教授还资深,薪水还是数十年如一日 调薪的幅度非常的低。跟在工人旁边记录的研究助理也常常加班爆肝。 抢救遗址不是只是把遗物挖出来就好,必须详实记录每一样细节, 工人下班厚,我们还得把很多细项工作尽量赶在当天处理完。 我们也是充满很多无奈,计划也不是接好玩,被骂的臭头是家常便饭, 而且常常在工作时得面对地主或是建商,不断的鬼打墙: 『你们挖这个没用啊~这些不值钱啊~没有价值的东西就不要再挖~ 你们就只是在浪费税金浪费钱啊,有没有黄金啊?没有?!没有就不要浪费时间啦。』 跟对方说破嘴舌,还是不愿意相信台湾有人活动的文化历史能够媲美中华文化五千年.. 认真的说一句,这种契约式考古发掘出来的品质,很难与学术研究性质相提并论, 一言难尽。很可惜的,台湾目前近乎八成的考古发掘,都是在抢救、抢救、抢救..... 抢救完,写完报告,除非是很精彩绝伦华丽动人(?)的出土品,不然大部份的遗物 常常只是被静置生灰,等到有人想到或是学生要做研究,才有机会再被好好检视一番。 新闻提到刘教授不愿意让其他团队加入抢救,只能说如同每一个单位或是学术领域, 都有自身的问题存在,这些就撇开先不谈,就苏花改汉本遗址抢救这件事上来看, 刘教授在台湾算是不二人选。开发与保存的局面不是一个马上可以解决的难题, 眼下也只能尽力的抢救遗物,避免遭受更严重的破坏。 我认为刘老师也是站在这样的立场下接下这着重担,他也明白这条路的必要性, 不然早就挡下不给动工了....。 https://www.youtube.com/watch?v=d_Do5FFy8ys
若是曾经看过介绍影片就可以知道,汉本遗址位於海岸悬崖边, 经过多次的土石冲刷堆积,从专业的角度来看,是非常难以发掘, 发掘环境也十分恶劣,没有足够经验是无法判断该如何进行......辛苦e大了<( ̄_ ̄ ) 私下听相关人员表示,汉本遗址并不是如表面上说几年就可以完成的..... 只是委托方不断的施压还有契约期限,使得发掘期程不得不想办法『配合』。 站在一个从事考古工作的人来说,这个遗址在还没有足够的经验与保存共识的现在来说 不挖、埋回去,都比随意赶工结束来得好;这个道理对於台湾或是世界的遗址都是同样 的,在现有技术能处理之前,贸然发掘遗址就只是破坏,不会有任何帮助。 考古不是只有看美丽精致的标本,庞大绚丽的古城,重要的是过去制造与使用这些物品 的人,走在这片土地上的轨迹。考古学家只是利用他们的所学与经验,将这些破碎的大 地文字拼凑起来,组成可以供现代人阅读的字句。 考古学家并不是反对现代建设的开发,而是在与文化保存的难题之中 希望彼此都能试着不断的思考,这块土地需要什麽样的文化与价值观。 真的不是考古工作者不好好努力赶快挖,是我们『在乎』过程中的很多细节。 ———————额外谈谈———————— 文资法第50条是这样写: 发见疑似遗址,应即通知所在地直辖市、县(市)主管机关采取必要维护措施。 营建工程或其他开发行为进行中,发见疑似遗址时,应即停止工程或开发行为之进行, 并报所在地直辖市、县(市)主管机关处理。 说是这样说,工程进行挖到遗物,愿意通报的少之又少,一般都是衰尾被路过热心民众 或是遗址巡查员或是被考古工作者抓包。然後最常的反应就是: 『蛤虾咪?姨煮?我不知道这里有遗址捏....╮(▔▽▔")╭』 (十个有5.5个我相信是真的不知道.....剩下的装死成分很高) 以台湾某市为例,两百多个遗址,一半以上都仅是疑似遗址, 重要性不及指定遗址(就是政府单位觉得比较重要的),地主多半没有意识, 且在整个申请工程建照申请过程中,相关单位根本不知道也不会主动确认计划地区 是否为遗址范围。 在法规中是这样建议工程中碰到遗址的後续处理: 应邀请考古学者专家、学术或专业机构进行会勘或专案研究评估後,得采取下列措施: 一、停止工程进行。 二、变更施工方式或工程配置。 三、进行抢救发掘。 四、施工监看。 五、其他必要措施。 好,专家来会勘了,建议要挖.... 厂商通常是不甘不愿的停工付钱等挖完开工。 受到委托的考古团队工作就是提出考古发掘工作计划书,拼命死命的在期限前把 施工范围内的遗物挖出来,缴交考古发掘报告给委托商,好让工程可以顺利进行。 我们也遇过A建商说好委托试掘,谈好工期准备进驻现场,发现整个范围明显是用 怪手翻搅过的,最後主管机关来现勘,决定开罚:十万。 干~ 一栋房子建商卖上千万,你罚个十万可能连人家客厅电视都买不到! (#╯ ̄□ ̄)╯ 更讽刺的是,A建商隔壁的B建商花了几十倍以上的费用去做了抢救.... 是当遵守法规的建商是白痴吗? 文资法这种不痛不痒的罚则,有谁发现了要乖乖遵守? 挖土机一天才多少钱,能用机具搞定谁要跟你人工慢慢挖。 法规一天不重新修订,偷挖偷铲的案例不会减少。 而且主管机关负责处理遗址业务的人员才小猫不到两只,业务量大, 就算通报偷挖过去,办事人员还会嫌要找委员接送委员写会议纪录很麻烦, 还会反问你能不能不要通报.... 要说负责人员没心吗?多半是心有余而力不足(往好处想的话)。 再说一件事 法规中是有所谓的遗址监管保护办法,各县市在遗址巡查管理方面执行状况不一 重要遗址需要定期巡视确定保存情况,不过负责单位通常“人手不足” 巡查计划通常都是委外办理,就发生过该年度的巡查不知道为什麽搞到年中才开始找厂商 正式开始执行都已经年底........ 一整年有5/6的行政空挡,就算遗址被偷挖,想开罚也无凭无据,死无对证。 会造成这样的局面,除了民众没有意识,政府执行效率更是很大的问题( ′-`)y-~ -------------------- 最後补充给对考古学有些兴趣的人(专业的请跳过或是补充) 其实中研院一直有在做考古资讯的介绍工作,可是很少人知道..... 中央研究院历史语言研究所 考古资料数位典藏计画团队推广介绍考古的脸书页面 -考古大菩萨- https://zh-tw.facebook.com/ihparcheodata 这是中研院史语所制作关於开发与考古遗址的短篇漫画 http://archeodata.sinica.edu.tw/2_1/site_Preservation/index.html 追加 对岸考古资讯小站翻译,由法国国立预防性考古研究所制作的动画 介绍在考古工作里的每一个角色 http://site.douban.com/164551/widget/videos/13357748/ --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1449142838.A.09F.html
1F:→ james732: 好长的文,重点是什麽? 12/03 19:41
2F:→ maniaque: 若是柯P,直接怪手绞一绞,继续施工...... 12/03 20:06
3F:推 fish4302: 以前历史课本只知道长江、黄河流域文化,殊不知台湾也 12/03 21:04
4F:推 fish4302: 有四、五千年前的历史文化,台湾不比国外差啊! 12/03 21:05
5F:推 roversong: 重点是告诉大家文化资产跟开发不是简单的二元对立,工 12/03 22:17
6F:→ roversong: 程单位和考古团队都有各自的难处,需要的是更多人对所 12/03 22:20
7F:→ roversong: 处土地的关心,这不是只用挖土机绞一绞就可以解决的。 12/03 22:21
8F:推 eeho: s大真的是说到我心坎里了!真的很多时候都看工程单位表面说 12/03 23:39
9F:→ eeho: 好,私底下又给你乱来装不知道… 12/03 23:40
10F:推 rickyoyo8: 推 12/04 01:25
11F:推 st5350268: 怒推史语所~~~~~ 12/04 02:05



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※ 转录者: hateOnas (114.45.17.180), 12/05/2015 18:38:43







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