※ 引述《stoner320 (stoner)》之铭言： : ※ 引述《AHELF (工作 QQ)》之铭言： : : 您这个问题 : : 先拆两大部分 : : 一.数量计算方式 : : 二.何谓减价收受 : : 一.数量计算方式 : : A.总额结算 及 实作数量 : : 工程有个特点：包含"纯"劳务性质和财物性性质 及 隐蔽和模糊性质 还有消耗性 : : 财物性质很明确-->几樘窗 几扇门 这个数量可以精确计算 : : 这部分很适合用所谓的 实作数量结算 : : 如果财物性质+隐蔽或模糊+消耗时-->如钢筋几吨重 : : 这部分 实作数量有其困难性 : : 难道您验收时要精确计算 : : 结构物里面实际使用的钢筋有多少??? : : 裁切钢筋剩下的边角料有多少??? : : 再如 墙面油漆 ...您可以算出正确的油漆用量吗? : : 这类无法精确计算的自然适合总价决算 : : -->也就是您问的第四条 : : (二)契约所附供厂商投标用之工程数量清单，其数量为估计数，除另有规定者外，不应 : : 视为厂商完成履约所须供应或施作之实际数量。 : : 这款的来源.... : : 其实 简单的一个原则 : : 大部分工程适合"总价结算"... : : 因为同一张设计图... : : 给不同的公司做出来的数量本身就不同...(包括材料和人工) : : 但是 他X的不懂工程的主验和监验 却常常拘泥在数字... : : 所以搞出来很多单位 挡土墙 或 道路 以实作数量结算 : : 然後实作数量是啥??? 墙或路 几百公尺 几公里??? : : ...工程会的实作数量是指....各工项 不是结果!!! : 好奇问,A大的意思是 回答以下问题 先说个观念... (大部分具规模的工程)设计图说 不会是最後结果... 而图说修改的原因有很多种 设计错误(疏失)只是一种 请先接受工程有不确定性 完整的工程 设计-->施工-->变更设计--->竣工 : 1.实作实算的竣工图应与契约图相符,但其各工项数量可以不符? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 依法条文字 的确是这样 所以采购法老师(多非工程背景) 很喜欢强调 能明确计算的才用实作结算 另外 以尺寸计的最好要有 +-公差 因为就他们理解 工程会的实作数量是以"数量清单"各工项计算 : 如果是这样,大概又要追设计责任吧? 委托技术服务契约 印象中是 超过5% 可归责厂商 完成结构物的过程中 如果与使用目的相符 纯粹只是"数量"不同且在契约规定的30%内 实作数量不需要变更契约 放到最後面结算 EX 仅施作铺厕所磁砖 依设计图计算需 100 片 但施作过程中 会因为 勾缝宽度不同 切割方式不同 最後使用的103片 --->契约目的没改变(施作范围同於设计图) 纯粹是"数量"变化... 而原则上实作数量契约 应该 设计图说=竣工图说 B大的疑惑这里补充 5樘窗 变成 4樘窗 牵扯到 原契约目的是什麽??? 为什麽变更??? EX学校为例 原本开5樘窗 考量是要做一般教室采光要好... 结果业主可能因其各种原因将该教室改做简报室 预计投影的区域 要暗一点 所以决定不开窗 因此 原契约目的改变 所以要先契约变更 然後才实作数量结算... 而一开始就只将能精确计算的放实作结算里... 好处就是 他的量变化 很容易判断是不是 原契约目的... 而总价结算 和 实作结算 的差别就在这... 实作结算 只要有变化就要计价... 以上面磁砖该例 那3片要计价给厂商... 当然 如只用了99片 厂商要少领1片的钱 而总价合约 原契约目+-5%的数量改变 是不需计价 磁砖那个在+-5% 报酬都给一样...95~105 都是给100片的钱 而一个工程不会向玉是磁砖的例子那麽简单 而是综合的... : 2.几百公尺的路不也可以换算成各工项? 是阿... 可是 您怎麽保证换算出来的=实际 而总价契约的好处就在於 +-5%内都吸收掉了不存在去核实 个别项目 设计 和 竣工 的数量差异... 另外 所谓的竣工图其实会=设计图 只是这个设计图是经过契约变更(变更设计)後的那版 而契约变更可能的原因 1."原契约目的"改变 2.工地现况有不预期之状况 (民法所谓情事变更原则) 3.实作 和 总价 数量变动达某一门槛後 实务上 竣工图 往往不等於设计图 那是中间没有作契约变更... 但没作契约变更 不代表违法... 因为工程实务上 很多时候在规范上是有弹性的!!! --- 22:43 -- 我从来没讨厌过记者，只是不喜欢一部份自称记者的寄生虫。我讨厌的是那些对可能受到 政治力的事避而不提，而专写会伤害一般市民的隐私及名誉的记者；更过分一点成为当权 者的利益代辩人的家伙而已。　　　　　　　　　～ 宇宙历 797.1.26 杨威利 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.166.99.27 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Civil/M.1416073143.A.604.html 契约目的本身是种抽象观念... 您说的量化方事是一种形式... 有时候契约目的会无法量化... 教室的例子 如您所言 可以去找 采光度相关规范(明确量化) 也可以单纯抽象的业主只是要暗一点 PS.因为这案例不是真实发生所以不怎麽具体XD 但如医院里面 空间使用目的改变(如从 培养室 改为 试体暂储室) 目的一变... 整个规范(量化内容)就会改变... 契约 有写 契约变更须双方合意且书面为之... 所以 再结算那边 才会特别说明 纯粹数量增减 在一定范围内不需契约变更... 超过范围後应契约变更... 范本有规定 扣 __% 及罚违约金__% ※ 编辑: AHELF (218.166.99.27), 11/16/2014 10:21:55