作者AHELF (工作 QQ)
看板Civil
标题[心得] 从"隐蔽部分由监造负责"说说心得
时间Sun Apr 21 17:14:36 2013
只是一些经验心得分享
提供给公职土木人参考
更希望公职人针贬本文
这次从
"隐蔽部分由监造负责"
开始说说吧...
公务员版 土木板 信箱里都有同样文章提到新人要验收
所以
来说说公务员的难 难在哪...
1.序言
首先觉得这段文字是救命符的不写不行的请一定要看下去
(这想法绝对会害到您)
觉得写不写都没差以下文章 看也可不看也可
(因为这类回答的 没主见别人怎麽做就怎麽做...)
如果觉得写了没有用或是反而挖了洞给自己跳
(您的频率跟我很像...请帮我检视我的心得是否有错)
2.前言
公共工程生命周期个人整理成以下阶段
(观念来自工程会已公告失效的公共工程经费编列手册)
A.可行性研究阶段
B-1.设计阶段
C.工程发包阶段
D.工程履约阶段 E-1.监造阶段
F.验收阶段
G.结算核销及点交财产阶段(含後续维护)
在此以目前主流(有委托技术服务)来说
江湖传说1个工程有两个标案
来自
1.委托设计监造技术服务(下称委技)
2.******工程采购案(下称工程案)
两个标案几乎就涵盖所有生命周期...
PS.A B阶段有啥不同其实契约范本有 但一般承办碰不到可行性
第1个重点
有委技的案子公务员不要把自己搞的像(委技厂商)的监造
...当然验收时承办员的角色也要有所不同监造
先略过吧...
还是先进入验收阶段
3.标题文字几乎都出现在验收记录里
但先问问您自己 您看过的技服契约书中
监造的责任有什麽?
隐蔽部分由"监造"负责...
是的.您说要负责 但负什麽责任.....?????
这就跟小情侣的那夜男方哪句"没套套有啥关系?...我会负责啦!"有啥不同?
监造能帮您负担验收的责任???
验收这个程序"过不过"及延申出的责任 跟监造一点关系都没有阿!!!
这可不是履约阶段 机关只要备查...
**V1.0**先吃饭...有时间再继续PO
**接续**
验收标准和验收责任在哪?
采购法的验收条文很少
而履约条文也不多
但是验收标准和责任是从采购一开始就规定好的...
决定采购金额 招标方式
就决定了验收时"监办"层级到哪...(政风 会计 上级..etc)
招标文件的订定...是更为重要的
推文所述的那个法律见解
(财物验收标准应载明於契约中)
工程也一样 履约和验收标准其实也应载明於契约中
疑!?契约范本没有阿...!!!
是的 工程的特殊性
所以 契约中 很重要的履约方式 验收方式及标准
已经被工程会用三级品管制度拆解成不同区块...丢给不同角色去执行
所以...公共工程品质人员训练班 对工程人员很重要...
但实际上 您有真正的认真读过招标文件 契约稿本吗?
八成承办人都没有...几乎都是拿前案文件改工程名称...(有的还漏错)
再加上也没去上课
以致於契约规定了什麽 自己都不知道
委技後的设计图 图说 规范
这些承办人看都不看验收後发工程案包 都还好...
(因为设计疏失最大责任不是机关 是设计厂商)
(检调也不会刻意打机关为什麽抓不出来设计疏失 因为法官会认为
机关有设计能力 那何必委技...XD
PS但是"错误(过失)"是不行的... 疏失 和 错误 是不同程度的责任
(而且这部分可以用审查会或是公开阅览甚至工程案招标时厂商异议
等等手段来确保内容不出大错)
但履约阶段中厂商才送出来的最重要的文件连看都不看就备查掉了
就真的找死...(个人心得)
4.先提提履约阶段才出现之重要的文件
**V1.2**先休息 改天慢慢PO...星期3以後了...最近有点忙...
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我从来没讨厌过记者,只是不喜欢一部份自称记者的寄生虫。我讨厌的是那些对可能受到
政治力的事避而不提,而专写会伤害一般市民的隐私及名誉的记者;更过分一点成为当权
者的利益代辩人的家伙而已。 ~ 宇宙历 797.1.26 杨威利
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◆ From: 1.174.148.96
※ 编辑: AHELF 来自: 1.174.148.96 (04/21 17:17)
1F:推 stoner320:好奇.快继续~~ 04/21 18:00
2F:推 chachabon:我朋友曾经手贱~拉了跟钢筋~主验官才发现~全部都没值筋 04/21 18:11
3F:→ chachabon:期待本文中~~~ +1 04/21 18:12
4F:推 admirer:前阵子在看契约书有看到一段 大致上是说 乙方监造不实造成 04/21 19:17
5F:→ admirer:甲方损失时 甲方可请求损害赔偿(依据民法) 04/21 19:17
6F:→ admirer:所以光就契约书来讲 监造不实似乎没刑事责任 04/21 19:19
7F:→ admirer:不知道政府采购法或是技师法有没有刑事责任上的规定就是了 04/21 19:23
8F:→ admirer:也很好奇当肇责为乙方监造不实时 甲方可否免除责任? 04/21 19:28
9F:推 chachabon:监造不实~??没有伪造文书?或使公务人员登载不实?? 04/21 19:50
10F:→ admirer:其实刚刚想了一下 契约说没提刑事责任好像很正常 04/21 20:07
11F:→ admirer:毕竟契约本来就跟刑事没关系 04/21 20:08
12F:→ admirer:要追究刑责可能还是要从采购法跟技师法的相关法条去延伸 04/21 20:09
13F:推 ftc693:写得很棒,赶快後续 ^^ 04/21 21:18
15F:→ jackdawliu:法律见解 看看吧 04/21 21:47
感谢 其实我的主观念就是类似这篇见解
只是想试着把工程比较复杂的一面 表达出来
并且提供一下一些常被忽略却很重要的观念
...其实我觉得紫煌大大更适合分享...
因为我不办工程好一阵子了...
16F:推 Imuran:先推A大 个人认为加这条主要是把问题限定在行政怠惰 04/21 22:11
17F:→ Imuran:责任是一定要负 只是要怎麽界定那就是另一回事 04/21 22:12
18F:推 stoner320:看完J大的文章.只要照工程会规范抽验.似乎就不会有问题 04/21 23:11
※ 编辑: AHELF 来自: 1.174.148.96 (04/21 23:54)
※ 编辑: AHELF 来自: 1.174.148.96 (04/21 23:58)
19F:推 chachabon:s大~偏偏~很多主验官也不知道有什麽抽验规定~~XD 04/22 01:15
20F:推 stoner320:XD 04/22 08:13
21F:→ stoner320:工程会有吧? 04/22 08:14
22F:推 jiankai:工程会版本标准没法规范详尽,且版本是可由设计更改的 04/22 22:08
23F:推 jiankai:游戏规则..说跟做间的艺术,, 04/22 22:11
24F:推 chachabon:县政府其实也有验收规定~但是~有些主验官~真的不知道~XD 04/22 22:19