作者Leucine (Leucine)
看板Civil
标题[请益] 梁柱问题
时间Fri Sep 2 21:17:41 2011
小弟是外行自己练的业主，想请教各位有经验的前辈们，
当透天建案设计逐层退缩时，
梁搭接梁(形成虚柱)，与梁上柱，那一种方式在结构上比较适当?
6M
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6| | | | | |
M| | | | | |
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| | 楼| | |楼|
| | 梯| | |梯|
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1F 2F
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.57.100
1F：推 AlexChen:是柱上梁，不是梁上柱， 09/02 21:50
2F：→ AlexChen:後学还是理论阶段，个人觉得柱上梁会比较稳固， 09/02 21:51
3F：→ AlexChen:载重是由版传递到柱，若梁接梁，请问载重的传递该由何处 09/02 21:52
4F：→ AlexChen:尤其遇地震，梁接梁的受力更大，接合处破坏会更大。 09/02 21:53
5F：→ Leucine:梁上柱是指 2F的柱 放在1F的梁上面 1F下方没有柱 09/02 21:54
6F：→ AlexChen:补充：载重是由版传递到梁，再由梁传递到柱。 09/02 21:55
7F：→ AlexChen:有梁上柱的吗？此柱应该只能做非传递载重用， 09/02 21:57
8F：→ AlexChen:但是会增加梁载重量，我倒是没看过这种结构组合耶？ 09/02 21:57
9F：→ Leucine:梁上柱似乎满常见的；此案如果要避免，好像会变成一堆柱 09/02 21:59
10F：→ Leucine:以及一堆短梁... 09/02 22:00
11F：→ AlexChen:当初建案规画的时候，柱就应该会先规划吧！ 09/02 22:01
12F：→ AlexChen:柱是最基本也是最重要的传递载重的功能， 09/02 22:02
13F：→ AlexChen:不可能随便说要增加就增加， 09/02 22:02
14F：→ AlexChen:现在大部分的建筑都是用筏式基础，依照矩阵排列完成了， 09/02 22:03
15F：→ Leucine:换个方式问，逐层退缩的建案，柱要如何规划? 09/02 22:03
16F：→ AlexChen:我不太了解为什麽还会有梁上柱的这种结构？ 09/02 22:04
17F：→ AlexChen:据我了解逐层渐缩的楼层应该在柱用偏折钢筋退缩柱距， 09/02 22:06
18F：→ AlexChen:这样也不太对，有请版上高手出来解释了。 09/02 22:07
19F：推 ntuteagle:如一楼有一超大跨距(大厅用)，但二楼上去变成要隔间 09/02 22:08
20F：→ ntuteagle:这时就会用到梁上柱了，因为通常低楼层梁柱尺寸都较大 09/02 22:09
21F：→ ntuteagle:高楼层梁柱尺寸都会渐缩，所以垮距太大就会使用到了，让 09/02 22:10
22F：→ ntuteagle:高楼层大跨距的梁变成连续的，都然还有其他用途 09/02 22:11
24F：→ Leucine:第五篇: 「梁上柱」之设计要点 09/02 23:17
25F：→ Leucine:梁搭接梁处 如落柱 会形成梁上柱 也可能会有短梁 09/02 23:21
26F：→ Leucine:如不落柱 会有力量传递问题 09/02 23:21
27F：→ Leucine:不知何者比较容易设计出良好的结构? 09/02 23:22
28F：推 chachabon:梁上柱~和柱上梁~大概都是建筑配置决定~就定案了~ 09/02 23:22
29F：→ Leucine:因为是自己练，希望在建筑配置设计同时也能考虑到结构安全 09/02 23:26
30F：推 chachabon:ALEX如果要了解梁上柱的原因~你该先去了解建蔽率和容积~ 09/02 23:31
31F：→ chachabon:为了要在法规内~能够得到最大的建坪数~也符合建筑设计上 09/02 23:31
32F：→ chachabon:平面空间配置与立面造型或线版的设计~梁上柱很常见~ 09/02 23:32
33F：→ chachabon:尤其在透天案~一百个透天建筑~可能有几十种的梁柱配置~ 09/02 23:33
34F：→ chachabon:建筑师在法规内~多设计出一坪建坪~至少就多卖出十万~ 09/02 23:34
35F：→ chachabon:所以建商和建筑师~都会以设计出最大建坪来配平面配置 09/02 23:35
36F：→ chachabon:不可能说~因为要完整的梁柱系统~而让建坪平白无故的放弃 09/02 23:36
37F：推 ppopzj:如果不打算用梁上柱，那就要看悬挑梁怎麽设计，悬挑梁太长 09/02 23:40
38F：→ ppopzj:也是不容易设计出来的，我自已的习惯是超过4M悬挑，会加柱 09/02 23:40
39F：→ ppopzj:被柱踩的梁，就有较多的检讨要处理。 09/02 23:41
40F：→ ppopzj:不认为有什麽东西是设计不出来的，只是业主愿意负出多少。 09/02 23:41
41F：推 chachabon:pp大~对阿~以前建筑师就说~反正~设计完配置~其他的都丢 09/02 23:44
42F：→ chachabon:给结构去烦恼就好~ 09/02 23:45
43F：→ chachabon:结构技师~"是的~业主~~使命必达~" 09/02 23:46
44F：推 ppopzj:我会给他们一个他们无法接受的尺寸，或者难以施作的东西例 09/02 23:46
45F：→ ppopzj:悬挑梁内塞钢梁，或者梁下撑墙不可开窗，50cm厚之类的。 09/02 23:47
46F：→ chachabon:那他们也会拿出绝招~阿~别的技师都可以设计~你们却不行? 09/02 23:47
47F：推 ppopzj:C大专业。我讲不下去了，常常因这事进老板房间罚站。 09/02 23:51
48F：推 chachabon:之前做建筑设计~也常吃建筑师的闷亏~唉~很无言~ 09/02 23:52
49F：→ chachabon:哑巴吃黄莲~~哈~有苦说不出~谁叫业主比较大~ 09/02 23:53
※ 编辑: Leucine 来自: 59.104.57.100 (09/02 23:55)
50F：→ Leucine:讲的我很紧张 >"< 这样问好了 1~5 哪些位置落柱会比较好? 09/02 23:57
51F：推 chachabon:回一下原po的问题~如果是自己家的透天~我觉得多配RC墙 09/02 23:57
52F：→ chachabon:防水又耐震~~RC墙~~劲度比梁柱强太多了~ 09/02 23:58
53F：推 chachabon:我个人比较喜欢4~再来是3~~哈~~ 09/03 00:01
54F：→ chachabon:问题是4应该会遇到开窗~不能做~ 09/03 00:02
55F：推 chachabon:简单结构时~可以分别依~x向~及y向~切出2D的梁柱构架~ 09/03 00:29
56F：→ chachabon:你就能分辨出~优劣~~(个人想的~~应该没错吧?) 09/03 00:30
57F：→ Leucine:感谢C大的宝贵意见 上图即是2D构架 有专家的专业经验参考 09/03 00:36
58F：→ Leucine:总是比自己凭直觉猜想要好一点 09/03 00:37
59F：→ Leucine:C大说的可能是剖面图? 其实我已经用sketchup画3D了 09/03 00:39
60F：→ Leucine:只是希望了解专业做法通常是什麽 09/03 00:42
61F：推 chachabon:你的是2d的平面图吧??我说的是2d立面构架图~ 09/03 00:59
62F：推 chachabon:如果~你要说是2d剖面~~也可以啦~~ 09/03 01:03
63F：推 chachabon:你应该~是学~偏建筑的?而非土木结构? 09/03 01:06
64F：→ Leucine:我是三类的 XD 所以只懂皮毛 希望多学一点啦 09/03 01:46
65F：→ Leucine:希望不要规划出会让结构技师伤脑筋的设计 09/03 01:48
66F：→ Leucine:毕竟自己家安全还是最重要的 09/03 01:48
67F：推 chachabon:利害~加油~ 09/03 02:09
68F：→ qlman:->AlexChen:我不太了解为什麽还会有梁上柱的这种结构？ 09/03 13:20
69F：→ qlman:你是在开玩笑的吧.... 09/03 13:20
70F：推 saur:有很多工程手法能解决短梁问题，最常见加厚版、加深梁、增加 09/05 09:37
71F：→ saur:小梁支数、局部改版墙结构，但特殊配置最好还是交给技师评估 09/05 09:39
72F：→ saur:地震後或许不至於会有结构安全问题，但裂缝漏水会更让人头痛 09/05 09:39