作者qlman (Qlman)
看板Civil
标题Re: [讨论] 短梁问题
时间Thu Jul 28 16:28:57 2011
: 只是差异沉陷,在我刚做设计的时候,也是不解这个问题
: 回归基本 在什麽情况下下层筋的钢筋量会大於上层筋?
: 简单说,就是正弯矩大於负弯矩
: 如果不是差异沉陷的状况,还有什麽情况可能发生呢?
: 单竟,动力分析的地震力是绝对值(恒正)
我想请问一下...说到这个差异沉陷....
你指的是在设计阶段就放上土壤弹簧吗???
如果没设弹簧的话...那所谓的差异沉陷是从哪来的???
还是你指的是柱子的轴向压缩变形??
: : 另外因为主筋量增加 所以梁的Mp也会加大...那Vp在短梁上大概一下就爆了...
: 你可以不要加主筋梁.. 把问题留给施工单位就是了.. 全断筋啊~~
全断筋吗??? 那全部锚定到柱头去....
所以这部份 就是 施工单位 的事情吗???
这部份很难认同....(对我而言!)
: 现实生活上.. MC要都大於6/5 MG 是有挑战的哦..
: 你确定你梁尺寸 60x85 柱都可以达到 85x85吗 XD
做结构设计 你不会不清楚.
有机会的话 你不会争取吗??
: 挑梁没比短梁安全,只是比短梁不容易裂
你的重点只是"不要容易裂吗??"
: 这个东西,是要加补强筋的哦,你应该看一下你们公司的标准图有没有加
: 另外,通常结构设计要求的是「梁」不裂,不是「墙」不裂
: 所以你的model 都是空构架,不是吗?
标准图..加啊...不过 不就是掩耳盗铃...
你有去检讨过吗???
我在高雄的案子...曾经被要求把RC墙造成大梁有效长度变短给考量进去...
你确定~~加了补强筋後...就OK??
: 现在的问题是,你说安全 他说裂
: 有一个看你不爽的「建商」跑出来说那家建商的都是黑心货..
: 你还要设计吗?你的业主还要卖吗?..
: 所以才是基本上避免短梁
我还真的很难想像有短梁 好像整个案子就毁了一样....
: : 1.设计到Vp ==>这样短梁就不会裂了吗?? 所以你也可以说房子不会倒??
: 设计到VP短梁会不会裂呢?
: 基本上,在梁到达mp之前,应该是不会裂
: 会裂就是施工的问题,设计单位没有责任,是吧?
你设计到vp就没事???
当然...只是比较晚裂而以...
我就不喜欢把问题推给施工的...
: : 2.设计断面加到够 ==> 走廊的净高剩1M...然後你跟业主说...安啦~~
: 如果加到够净高只剩1m,那建筑就会改了,因为走道要1.9m给人走
是啊...你就把墙都算进去...连开窗的地方也可以改一改好了...
你的案子有没有做过深窗的...那个也是短梁...也可以请建筑改一改...
最好是可以跟建筑师或业主说~~都改到没问题了~~我再来做...
: 可以啊.. 那就是要去改分析
: 分析也要这样分析哦~
: 我指的是,设计要能配合上实务,方法都可以
: 短梁不外乎因为他短,所以吸到过多的地震力,导致主筋太多,使VP过大
: 本来就是最好从根本下手,只要一块隔绝物,施工做的出来,何乐而不为
: 不过你可以想想,这样施工怎麽绑钢筋?
我不用想啊~~因为这根本是骗自己的作法...
能做吗??? 就算做的出来~~那梁是不是沿着隔绝物裂开...
你再去跟业主说~~安啦~~就是要裂开才安全~~
所谓的配合实务...很多时候...都是自己说服自己...
看自己的案子是一回事...看别人的案子就是怎麽都不对..是这样吗???
前几天在某个地方 看到D=60的柱子...搭配60*90,L=13~14m的梁
四层楼的建筑物....强柱弱梁???
如果知道是谁做的...今天在这边讨论这个短梁...
其实也没啥意义....离题了....
我最近常在想...为何台中地区的设计钢筋量..
经过了 921 ... 95 年规范的修正...
结果钢筋用量跟 921 之前是一样的....
0.23 ==> 0.33 ==> 0.37~0.39
真的是解不开的谜啊.....
另一个伸展长度也是让我傻眼...
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C1 C2 C3
L1=4M L2=10M
理论上 L2的上层钢筋 如果没断筋锚定在C2中...
那L1梁的伸展长度应该是 L1_r = MAX(0.3L1,0.3L2) > Ld
L1_l = 0.3L1 > Ld
按照"我的习惯"我会在配筋完成後,把L1的上层筋直通到C1柱再锚定...
我遇过几个状况...
1.某公司 是直接把 L1_r及L1_l 取 0.3L1 = 1.20 配筋...
啃~~省好多钢筋....
2.因为直接把上层钢筋直接延伸至C1...变成中央上层比中央下层的钢筋量多...
也被某专家在外审的时候,好好修理一顿...
被说不合设计的原理....
3.有人建议...乾脆就每根梁主筋都锚定到柱子去~~这样就没问题了~~
还真省事...别怀疑...有人真的这样做~~
然後就回到我说的那个梁柱接头的品质 真的是堪虑...
又离题了~~我要去写报告了~~哈~~
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◆ From: 114.38.119.131
1F:推 chachabon:我也不能认同~一支梁用隔绝物变上下两个梁~超有问题的~ 07/28 17:21