作者ppopzj (傻强)
看板Civil
标题Re: [讨论] 讨论一下柱设计吧~~
时间Fri Jul 1 00:15:55 2011
一开始还没注意到学长说的P大是我,以後叫我PP就好了,还以为学长交友广
四处跟别人在讨论专业的东西,如果学长觉的我的东西值得拿出来分享,我当
然就不怕丢脸拿出来跟大家交流一下,请板上神人指教指教,说明中有较不妥
当的地方,请帮忙指正。
新(401-96)旧(401-86a)版钢筋混凝土设计规范与解说差异性比较。
新规范 U = 1.2DL +1.0LL +1.0E +0.3Ev
旧规范 U = 1.05DL + 1.27LL +1.4E +0.43Ev
DL:新规范大14%。
LL:新规范上有说可以用0.5LL,他中间又有一些奇怪的但书,
没时间去研究什麽情况下是0.5LL什麽情况下1.0LL,而LL跟以前的
活载重折减系数有没有冲突,就先用1.0LL活载重折减0.4下去比较
所以在LL这方面,旧规范大了27%。
E:新规范1.0E但其实设计地震力中Ay = 1.0跟旧规范的Ay = 1.5差了
50%,而旧规范设计地震力的载重系数为1.43,所以比较之下结果,新
规范大了7%。
载重组合後大约是多了5%~10%的力量
2.强度折减系数
梁挠曲折减新旧规范都是0.9,很多人都在讨论应该用0.812,
其实如果要符合耐震设计条款a.最大钢筋比不得大於0.025。b.压力钢筋
比不得小於拉力钢筋比的一半。如果这样设定下去,不管怎麽算,当混
凝土达0.003时,钢筋降伏应变都超过0.005,结论是如果要符合耐
震设计的话,梁挠曲折减系数应该永远会是0.9(这个点可以讨论看看,
懒的操作,下的结论),所以在梁的挠曲钢筋大约就是多了5~10%
的钢筋量,但5~10%的钢筋,很多时候是连一根#10都不到,所以可以说
没有影响。
梁的剪力钢筋影响就大了,旧规范0.85新规范0.75。而真的在设计剪力
钢筋的时候是看Vp,而Vp是由挠曲钢筋发展来的,由上面那个点,
发现Vp大小新旧规范规差异性不大,但是新规范的钢筋剪力强度硬生生被
折减了13%,所以剪力筋的钢筋量影响蛮大的。
柱的折减系数,比较难实际求得直接取0.65,考虑大部份的柱子
会下都是在压力断面的情况。柱的情况比较特别,因为我如果用二十七楼
的柱子来检讨会发现,原本的柱尺寸钢筋量会爆增,(给学长一个数据一
楼柱407cm^2变519cm^2),柱本来就是设计到这个量,现在设计力变大了
,钢筋量变大也是合理的,高楼的结构设计柱尺寸很难取的保守,但是
2F柱影响就很小,因为这个案子业主的造型需求不缩柱,所以2F的钢筋
量没有改变。在取另一个15F的柱子来讨论,断面用新旧法规设计力比较
下,钢筋量的差异不到5%,结论是如果柱断面是合理的断面,钢筋量不会
有太大的变动(局部大3~5%)。
同场加影新旧建筑物耐震规范心得
1.CU值由1.2~1.3变成固定值1.4
Cu变大,在非高楼结构是好的,因为他的设计地震力会变小,但是在高楼
进入反应谱的平台後,没有帮助。
一般如果设计案在台北一区的话Cu值大概也没什麽帮助。以自已为例台
北一区地震力较大,相对柱断面大梁深深,结构物周期很容易进
入动力周期控制,如果动力周期控制之後,Cu值就没什麽帮助了,当然有
一些模型上的小技巧可以让周期变长,从中取巧得到小一点点的地震力,
但是会上PTT讨论的工程师都是正派的工程师,较少使用小技巧。
2.震区重新划分
震区划分影响蛮大,有少部份原本台北盆地划到一般震区,但是较多从一
般震区划进台北盆地,地震力一下子都大了不少,这下以前盖的是不是都
变成危楼了,如果是公共建筑是不是有可以好好的补强。
3.地盘种类计算方式修改
这个东西上次有大概比较了一下,以前平均要N值平均50以上可达第一类地
盘,现在平均只要38就可达第一类地盘,一开始我以为放宽了,但是後来注
意了一下他的但书,以前N值最大可达100,现在N值最大只可以50,所以少了
N值100来拉高平均,这对设计者来说是利多或者是利空还没有答案。
※ 引述《qlman (Qlman)》之铭言:
: 其实规范的401-93 跟 401-96 大同小小小异(异在哪?? 编排啦~~拖去扁一顿)
: 其实很多技师都不知道 柱设计倒底是改在哪....
: phi(折减系数)吗??? 0.65~0.90
: 压力控制...拉力控制...过渡断面...
: 前几天版上的p大(出卖中....)在跟我私下的讨论中....
: 说到了重点....就是新版的phi并不好计算求得....
: 因为它跟应变有关...
: (某老师也承认 phi并不容易可以算出) (在非特例的状况下)
: 那麽....在设计上的後处理程式...该怎麽处理???
: 原本柱设计中都是找P-M CURVE来求得配筋量.....
: 那现在必须修正原本的P-M CURVE变成 PHI*P - PHI*M CURVE.....
: 将PHI的影响直接放到PM CURVE中....
: 再来求取设计钢筋量....
: ====以上有人懂我的意思吗??? k大出来贡!!===
: 那明天要正式换成新规范了....
: 就所我知....大概9成的事务所...还是继续用旧规范....
: 有好几位建筑师...有打来询问新旧规范的差异性...
: 建筑师跟建设公司在乎的不是规范的修正...而是 钢筋量 跟结构尺寸...
: ccc....这个部份 p大 做的很好...看他要不要跟各位分享了....
: 不过我觉得这部份是私财啦... p大还是潜水好了~~哈~~~
: =====以上 属於本日鬼扯范围....无聊的别来====
: 今天早上去某上市公司报告结构设计的内容...
: 啃~~~钢筋量太重....
: 结果把梁柱版墙及基础 与建设公司的旧案相比....
: 差在墙钢筋...每坪差了快50kg....
: 请建设公司将旧案拿出来....林北卡好ㄌㄟ...
: 所有"墙"都是单层钢筋.....
: 差一点当场跪下.....
: 有时候在做业务的竞争....唉.....
: 一坪差50kg 100坪的房子 差 5000kg ...
: 1kg连工带料 大概是25元.... 差了125000元....
: xxx的.... 100坪的房子 卖价近2500W....
: 建设公司的成本 在广告及奖金上 都是大手笔....
: 唉.....
: 如果将来买卖契约书上 有明载钢筋用量的话....
: 大概事务所的竞争 也会良性化一点....
: ====以上属心得抱怨文,因为钢筋量都输人输很惨....技不如人=====
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.162.75
1F:推 qlman:专业文~~~给个推~~辛苦了~~~ 07/01 00:42
2F:推 chachabon:我算过一个介於二类和三类的情况~~该案有波速井的资料 07/01 02:08
3F:→ chachabon:是在彰化县~多黏土层~依实验出来的波速判别~会是第二类 07/01 02:09
4F:→ chachabon:用N值推估会是第三类~若采N值换算波速後再去算~会第二类 07/01 02:10
5F:→ chachabon:n值要大於38~多是卵砾石层~~敲到石头就100啦~钻探资料~ 07/01 02:11
6F:→ chachabon:感觉~有时候是要看看钻探公司的良心到哪里~XD~ 07/01 02:12
7F:推 chachabon:表土层~法规为什麽不要把它剔除掉~多为回填层~如果出了 07/01 02:15
8F:→ chachabon:N=2.下面全部都大於17~~用N值推估也是三类.但波速推~2类 07/01 02:16
9F:→ chachabon:所以新的地盘种类的算法~可以避免掉一些N值太小的怪缺点 07/01 02:17
10F:推 cluer:郭兄您真有心~ 07/02 00:04
11F:→ ppopzj:借花献佛而以,建筑师问老板老板要我限时之内整理出来。 07/02 21:59
12F:→ ppopzj:本来想说这种难登大雅之堂的讨论,本来想私下聊聊 07/02 22:00
13F:→ ppopzj:学长觉的值得分享就拿出来跟大家交流一下,在林兄面前谈这 07/02 22:01
14F:→ ppopzj:有一点搬门弄斧了,呵呵。 07/02 22:01
15F:推 lmax:学到不少,推推 07/04 00:32