作者Kyosuke (嚄咬阿雷雷咬阿雷)
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标题Re: [讨论] 中日本季的後援投手使用
时间Mon Apr 22 20:57:23 2013
引述之前自己的旧文 (2011):
> 在球季中的时候落合曾经有一次在还有救援点的情况下派上浅尾接替岩濑.
> 由於之前只有一次纪录, 接受主播的访问的时候他说是为了後头的十三连战作准备,
> 不可能只让岩濑救援.
> 而後来的确也这样, 岩濑几乎没有连续救援, 当然浅尾就变得更辛苦了.
> 而到底有没有酷使呢? 我们把时间拉出来看好了.
> 月份 4 5 6 7 8 9 10
> 浅尾的出赛 8 12 10 12 14 14 9
> http://goo.gl/dR7dX 相对 MLB 八月数据,
> 单月投到 14 场以上的就有 27 个中继後援.
> (而其他月份通常也在 20 个选手上下)
> 说实在话, 我认为使用量大绝对是有, 但是还称不上酷使.
> 就某种角度而言, 以这些调度上面,
> 我还看不出落合跟森繁和有想要短期榨乾浅尾的想法.
投手手臂是消耗品, 每投一球会消耗,
每投一局要热身是消耗, 每场出赛也会消耗.
消除疲劳的方法是靠实际的时间而不是出赛场次,
所以我认为用整个时间轴的出赛密度来看是合理的.
就像连下两天雨没有比赛, 即使连续两场都後援, 其实也等於休息了两天才出赛,
并不会因为球队的场次编号连续, 就对投手有比较大的损害.
但是 3/30 - 4/22 现在才 24 天, 冈田已经出赛 14 场, 武藤 13, 田岛 12.
即使这样, "落合跟森繁和操坏浅尾" 这个议题都还是一个很可以讨论的话题.
那出赛密度比浅尾还高的冈田手臂真的更有特异功能吗?
※ 引述《miarika123 (Arikalia)》之铭言：
: 还原现场
: 仅列入登板时比数和局数，一律表示为 姓(局数) 中日:XX
: 3/29 vs DeNA 田岛(1) 2:1 武藤(1) 2:4
: 山井上来塞两个就下去结果田岛一个E和B枪恩返砸锅
: 3/30 vs DeNA 冈田(2) 0:4 武藤(0.2) 2:4
: 武藤接替小林所以不是完整局数
: 3/31 vs DeNA 田岛(1) 6:1 冈田(0.1) 8:3
: JOIN US BJ4，冈田接替投了0.2局的岩濑，那时候是怎麽了?
据说是当时岩濑不舒服, 这可以算紧急状况.
: 4/2 vs 阪神 武藤(1) 3:3 田岛(1) 3:3
: 4/3 vs 阪神 冈田(1) 2:1 武藤(1) 2:1 小熊(0.1) 3:1 田岛(1) 5:1
: 这场中田丢了一堆BB4局就下场，山井持续炸，投手几乎全上没话说
: 4/4 vs 阪神 冈田(1) 1:0
: 看到这边我还是不懂冈田的定位
: 不过希望是田岛昨天喷了两分用球数过多才不派他上
: 4/5 vs 巨人 小熊(1) 0:7
: 早早被打爆，毫无悬念，不过客场而且吉见也吃了6局
: 4/6 vs 巨人 小熊(1) 0:5 武藤(2) 3:5 冈田(1) 4:6
: 大野只投了4局，小熊接替又被打爆的山井
: 看到现在我觉得武藤就是小幅落後的第一选择
现在就是五局结束 0:5 有没有需要把好投的小熊换个代打啊,
三天前才全上了不是嘛? 一出局一垒有人轮投手简单点一下不行吗?
结果代打安打, 鲁纳来个三分炮觉得有搞头了又是武藤冈田
: 在前几年先发普遍能吃长局数下有专业一人左的确能发挥很大的优势
: 可是今年不若以往，先发很容易爆掉
: 小林并不是动不得的神主牌，也正在走下坡
: 不是说小林不好，而是他的定位我觉得不适合现在的队形
: 也许可以改拉长中继补位了
其实你的印象可能不太对 XD
2010 年前 20 场中日队的总先发局数是 107.1
2011 年前 20 场中日队的总先发局数是 113.1
2012 年前 20 场中日队的总先发局数是 118.2
今年前 20 场中日队的总先发局数是 114.2
(2009 倒是加起来有 126, 不过那时候还是浅尾先发的时代...)
2010/4/11 中日对巨人, 伊藤两局投完就三个安打四个四死球 1:3 落後退场.
结果落合派的是清水将, 投四局掉一分, 然後是平井跟小林正, 人人都掉分,
最後 1:7 输掉了.
很多时候就是这里省一点, 那里省一点, 真的判断有需要再拿出来用.
今天既然看起来不太妙, 那接下来的比赛就拿来观察其他投手的状况.
如果打线搞到了七局之前像要追上甚至领先, 再来派领先组.
我认为现在看起来是不管前几场使用量怎样, 都先觉得有搞头,
"直到被打到大家都觉得没搞头了才要承认没搞头" ,
才会让这个战绩下, 还会让应该是胜利组的中继後援有这样的出赛量.
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看着人来人往的窗外，点了一杯咖啡叫自在…
Kyosuke:
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◆ From: 111.249.4.200
1F：推 miarika123:我不知道该怎麽查前20场SP总局数所以就随便抓了前两年 04/22 21:08
2F：→ miarika123:先发的平均局数就是XD 没想到开局差不多啊 04/22 21:08
3F：推 miarika123:那可能要修正说法 高木敢不敢「放弃」比赛，还有派真正 04/22 21:23
4F：→ miarika123:的长中继 04/22 21:23
5F：→ miarika123:刚刚看了11和12小林出赛的数据 1局含以上是14/58 4/41 04/22 21:24
6F：→ miarika123:感觉更贯彻对左的定位 若不放手让其他人多吃局数 这种 04/22 21:25
7F：→ miarika123:定位混乱的情形还会继续下去吧 04/22 21:26
9F：推 miarika123:原来放置场有啊 不太习惯用这个网页 04/22 21:32
10F：推 kazumi66:放置场超好用的!!! 资料超棒的 04/22 21:35
11F：→ Kyosuke:我的印象一直都是前几年中日队的上半季感觉不怎样 XD 04/22 21:58
12F：→ Kaberman569:上半季我也是印象都很普通 不过投手群比较没有爆 XD 04/22 22:05
13F：推 miarika123:也是 前面载浮载沉8月底开始爆冲 04/22 22:05
14F：推 Kaberman569:还有想到 总觉得通常上半季是洋打的集气时间 (远目) 04/22 22:11
15F：推 sawe:不过今年感觉上半季更是严苛... 04/22 22:12
16F：推 sawe:话说回来，少了B枪、炎濑浅尾都砍了 怎麽均薪还是第二.. 04/22 22:17
17F：推 sawe: ^不少 04/22 22:18
18F：→ Kyosuke:因为阪神 cost down 更凶啊 XD 04/22 22:18
19F：推 sawe:吓死了 原来是投手第二贵 投手贵还好 04/22 22:20
20F：推 sawe:啊也不对 总平均还是我们第二贵... 04/22 22:22
21F：推 sawe:软银的抠死当的话是小久保退掉、松中砍不少... 04/22 22:24
22F：推 sawe:说真的我们的均薪竟然还有小涨... 04/22 22:26
23F：推 Kaberman569:扣除B枪 其他新洋将不是也花了不小成本吗 04/22 22:30
24F：推 qhaabk:新洋将各是3000万 3700万 4500万 7500万 平均4600万 低标 04/22 22:51
25F：→ qhaabk:今年BLANCO在DENA 2亿5000万 超高标 04/22 22:52
26F：推 miarika123:不对啊 是三洋将本来就很便宜 04/22 23:17
27F：推 Kaberman569:均薪提升 会不会有可能是几个底层被砍的关系......? 04/22 23:23
28F：推 sawe:大岛+5000万 吉见加到三亿 川上倍增 山井+4400万最多啊 04/22 23:32
29F：推 sawe:啊吉见没有三亿 少一千万= = 04/22 23:33
30F：推 takaai:天龙被罗德网罗了 04/23 08:32
31F：→ qhaabk:罗德是不是常挖其他队的洋SP 04/23 14:50
32F：推 kazumi66:天龙季初不还在KBO吗QAQ? 04/23 16:08
33F：推 tormentorwin:…… 04/23 16:56
34F：→ tormentorwin:说着说着长中继的新闻就来了 04/23 16:57
35F：推 kazumi66:顺便一提 今天官方有播喔!!! 04/23 16:58
36F：推 sawe:哎呀 才紧急会议过後马上就先制 04/23 17:19
37F：推 sawe:克拉克这球打这麽远才一垒打喔= = 04/23 17:20
38F：推 sawe:井端打第一球 右击得分了 D2:0T 04/23 17:21
39F：推 sawe:登入了店长还有柳田 噗酱 登出平田 堂上弟 总算停用平田= = 04/23 17:25
40F：推 kazumi66:藤井!!! 04/23 17:40
41F：推 sawe:右手藤井集了这麽久总算给他打到一发了... 04/23 17:41
42F：推 sawe:西冈这球吉见挡一下 没有掉很远 马上再捡 OUT 04/23 17:48
43F：推 sawe:马桶微妙的滚地球 吉见处理很快! 04/23 17:54
44F：推 sawe:月光可惜 这球被鸟谷拦到 用力跑还是差半步 04/23 17:59
45F：→ qhaabk:DOALA拍MV 04/23 18:04
46F：推 sawe:月光余裕的守备XD 楼上有连结吗XDD 04/23 18:06
47F：→ qhaabk:我看官网的 刚刚球场有放 04/23 18:08
48F：推 sawe:喔喔原来是球场内的XD 04/23 18:08
49F：推 sawe:井端怒敲两安!!! 04/23 18:14
50F：→ qhaabk:黄巾二游竞争激烈 荒木.197 井端.198 04/23 18:15
51F：推 sawe:喔喔喔...DP不算!! 04/23 18:15
52F：推 miarika123:是脚离开了? 04/23 18:17
53F：→ qhaabk:不好意思 井端的霸气太强 04/23 18:17
54F：推 sawe:重播是有种西冈脚离开了的感觉啦 04/23 18:18
55F：推 sawe:球评:全垒打之後的打席更该要重视...低球更该不轻易出手.. 04/23 18:19
56F：推 sawe:不求你变成复制人 但是连进垒打都没有= = 04/23 18:19
57F：推 sawe:吉见点小飞球 藤井扑下去被接杀 04/23 18:20
58F：推 miarika123:原来这是藤井三年来第一只? 04/23 18:20
59F：推 sawe:藤井2010干了一发之後到刚才为止都没有了= = 04/23 18:22
60F：推 sawe:大岛这鸟碰好像有点强啊XDD 虽然出了界 04/23 18:23
61F：推 sawe:左外野安打!!!D4:0T! 04/23 18:24
62F：推 sawe:能见快要沉了!老马这棒加油啊! 04/23 18:25
63F：推 sawe:切到下缘...中飞换边 04/23 18:27
64F：推 sawe:这贴地的平飞球月光拦的超神啊! 04/23 18:32
65F：推 sawe:月光在好守後打第一球 一棒送到右外野墙边啦!二垒打! 04/23 18:38
66F：推 sawe:克拉克BB 帅气的一丢棒子XD 04/23 18:45
67F：推 sawe:井端怒敲猛打赏了!!3打点XDDD 04/23 18:47
68F：推 sawe:今天是WBC的井端啊! 04/23 18:48
69F：→ qhaabk:有藤井得证 今年应该有换球 04/23 18:59
70F：推 sawe:右手藤井其实长打力不差 只是碰不到球 04/23 19:00
71F：推 sawe:老马也开张安打 04/23 19:01
72F：推 miarika123:这什麽惩罚性调度 04/23 19:04
73F：→ qhaabk:吉见可下了 该是三濑的TIME了 04/23 19:07
74F：推 sawe:12:0 对面这惩罚调度也有点... 04/23 19:08
75F：推 miarika123:太难看了吧 04/23 19:08
76F：→ qhaabk:巨人也在屠杀 被杀的是SOTO 投到第四局就8分了 04/23 19:08
77F：推 sawe:紧急会议这麽有用每天都开会算了啦W 04/23 19:08
78F：推 kazumi66:久保田....对面一直不动作是惩罚吗QAQ? 04/23 19:10
79F：→ qhaabk:久保田变败处 想当年的" "阪神胜利方程式(忘了 谁当我填) 04/23 19:10
80F：→ kazumi66:JFK 04/23 19:10
81F：→ kazumi66:clark好人(发卡) 04/23 19:10
82F：→ qhaabk:黄金二游都两成了 04/23 19:10
83F：推 sawe:克拉克三振 换边了 好久... 04/23 19:10
84F：推 sawe:没想到居然也能在我们家的转播听到走者一扫这美妙的词汇W 04/23 19:13
85F：推 sawe:鸟谷这个跑垒颇有WBC那时候的感觉...还以为自杀了... 04/23 19:18
86F：推 sawe:大岛这个传球也不错 可惜偏了点 04/23 19:18
87F：→ qhaabk:BLANCO 11本了 04/23 19:35
88F：推 sawe:好险福留这球没有出去 本垒刺杀鸟谷 换边! 04/23 19:45
89F：推 sawe:喔喔 森野代打罚球成功!D13:3T 04/23 19:49
90F：推 sawe:秃哥两分球 D15:3T 这你敢信!? 04/23 20:00
91F：推 sawe:克拉克可惜了 差点也追加一颗罚球XDD 今天代币好多 04/23 20:02
92F：推 sawe:DOALA总算成功XDDDD 04/23 20:04
93F：推 sawe:一垒手森野 投手三濑 克拉克下班 右外野手堂上哥 左外野藤井 04/23 20:04
94F：推 sawe:感觉店长变得好老... 04/23 20:08
95F：推 sawe:店长这个挥臂颇有对家老朋友威廉斯的感觉 04/23 20:09
96F：推 sawe:连ODA都有横幅XDD やりましたーっ ５２ 小田幸平 04/23 20:23
97F：推 sawe:井上来练一下 04/23 20:26
98F：推 sawe:尾头桥的四番拦得好!! 04/23 20:30
99F：推 sawe:GAME SET D15:3T 贺!!!大爆发!! 04/23 20:39
100F：推 Kaberman569:左藤井 右堂上哥 这一定出了问题啊 XD 04/23 20:55
101F：推 Kaberman569:紧急会议有效...本来看到影印的打顺单觉得凶多吉少XD 04/23 20:56