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标题Fw: [闲聊] 落合博满监督与球员们 (X) 陈伟殷
时间Mon Oct 24 22:34:38 2011
※ [本文转录自 Baseball 看板 #1EZqeuhy ]
作者: Kyosuke (嚄咬阿雷雷咬阿雷) 看板: Baseball
标题: [闲聊] 落合博满监督与球员们 (X) 陈伟殷
时间: Sat Oct 8 02:51:33 2011
本来想写在某段文章中间就好的, 不过还是单独拿出来写好了.
所以把某些其他的主题移到这边来.
2010/8/10 中日对横滨, 0:4 落败. 陈伟殷主投七局被打七支安打掉四分
赛後落合监督讲话: 今天也是投手的问题. 投手, 之外还有甚麽嘛? 投手!
从此变成乡民口中的 "皮甲"
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落合赛後的访问一向是很独特的. 观察事情的角度也是.
2009/4/18 中日对巨人, 陈伟殷主投八局掉三分, 2:3 落败, 吞下败投.
落合监督的评论: 陈表现的很好, 是今年最好的不是嘛? 明天看先发表就知道了.
(陈前两次出赛, 4/5 六局无失分胜投, 4/11 七局无失分队友也没得分无关胜败)
然後落合第二天让之前的二号捕手小田坐冷板凳 (一号捕手谷繁受伤中).
那前面两场的表现呢?
第一场投了 112 球只有投完六局, 虽然只被打三支安打但是有五个保送.
第二场投了 114 球投完七局, 同样是三支安打也有四个保送.
而这场 110 球就投完八局, 也只投出一个保送, 八次三振.
2009/5/3 对横滨, 113 球完封.
落合的评论: 没甚麽好说的, 如果不是非得要提输赢的话.
(对陈伟殷) 如果能完投却不完投的话就很麻烦了, 不行的话後面还有一两个人可以接手,
但如果抱着投到八局後面就有岩濑的想法就会很困扰了. 之後困扰的是自己.
2009/5/9 对巨人, 八局 113 球. 挨了阿部跟 Ramirez 两发全垒打 1:3 完投败.
七局上半 0:3 落後, 落合还是让陈继续投.
赛後评论: (七局上为何不派代打) 棒球不是只有今天吧, 还有昨天跟明天 (废话 XD)
我想很明显的, 落合对陈的想法就是: 你上去丢 110 球左右
(或说 30 个打者左右), 尽量良好的表现 (包括控制每局用球数与上垒数).
对於一个前一年下半年才开始站稳先发的投手, 这样应该算是非常信任的调度法了.
这几年来只有一次投一休四就先发, 那场落合只让陈伟殷投了五局 72 球.
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那上面那场对横滨的比赛到底怎麽回事?
第一局, 失投的直球被 Harper 打出全垒打, 我想不管是谁都会失投,
阳春全垒打还不是太离谱的结果.
第二局被整年只有那一支全垒打的藤田开轰, 就有点莫名其妙了.
原因就是, 那场比赛并不是在宽阔的名古屋巨蛋, 而是很小的地方球场.
(甲府小濑球场, 左右只有 92m, 名古屋左右是 100m 而且左中外野跟右中外野都很远)
去年中日队在名古屋巨蛋的胜率是极端的七成五, 客场只剩下三成七.
可以说没意识到今天是在外地, 尤其是特别小的地方球场,
所以没有尽量把球压低的结果造成了这支全垒打.
七局呢? 横滨 2:0 领先, 第一个上场的打者是对方的先发投手清水.
没有把先发投手清水换下来, 等於已经宣告没有很想继续得甚麽分数.
结果陈伟殷对清水投了个四坏球.
然後内川触击的时候陈伟殷往二垒传的时候又传偏了.
好不容易撑到两出局二三垒, 面对对方四棒村田,
可以投得很闪的结果又被敲出两分打点安打, 几乎等於宣告比赛结束了.
而当天中日是不是没有攻势呢? 并不是的.
一局上大岛二垒打, 和田的中外野平飞球被接到导致双杀.
二局一出局小池三垒打, 四局一出局一二垒有人小池投手前强劲滚地被直接拦住双杀.
可以说两分并不是没有追回来的机会, 但是球运并不是特别好.
我想, 看够多棒球的都会知道, 很多时候,
"打好" 跟 "能成为安打" 是不能完全对应. 只能说 "长期" 来说就是会还你公道.
对应前一场 (2010/8/3) 陈伟殷第一局就丢三分,
打线打了半天 11 个残垒只得两分输球.
落合的评语是: 这样真是难看的棒球, 15个人上垒只回来两个, 对不起陈伟殷吧.
(对陈伟殷完全没有批评)
我想挑剔的乡民看到这种话也不会觉得落合对陈伟殷很贴心的,
不过我觉得他应该也不在乎 :)
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乡民: 可是陈伟殷投球的时候中日打线都会便秘.
下面是从 2008 年开始全部的数据, 由於每场比赛并不一定是九局进攻 (可能多可能少).
但是我想这样的数据已经够准确了.
中日队每场得分 陈伟殷出赛时每九局得分
2008 3.71
3.92
2009
4.20 3.56
2010 3.74
4.22
2011 (至今)
2.95 2.81
我实在看不出来哪里有都会便秘的情况.
然後就变成甚麽 "压制不住自己人就压制不住对方" 这种传说
最近五场比赛的 队友得分: 陈伟殷失分(自责) 是 4:1, 5:4, 8:2(1), 0:6(2), 7:0
我实在也看不出这个传说到底是怎麽回事啊...
BTW, 乡民总是会再找出新传说来觉得中日队 (或是落合博满) 对不起陈伟殷的. XD
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最後补个有名的评论好了. 2004/5/11, 0:3 落後七局追上, 延长赛岩濑挨打, 3:4 输球
落合赛後评语: 嗯, 很有韧性, 这样对选手很好
(记者: 只追平...) 直接认输是不可以的.
如果要说收获的话呢, 井端的三垒滚地球是最大的收获 (六局下半井端双杀打)
(记者: 意思是...) 你们不懂也无所谓 (转头离开) XD
实际上呢? 井端在球季开赛一个月到那时的打击率只有 0.236,
这场比赛之後下一场就单场四安打大爆发(!!), 球季末的打击率是 0.302,
第一次达成整季打击率三成的目标.
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看着人来人往的窗外，点了一杯咖啡叫自在…
Kyosuke:
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◆ From: 114.24.189.71
※ 编辑: Kyosuke 来自: 114.24.189.71 (10/08 02:55)
1F：推 rothschild99:实在是有很多场只失1分或没掉分陈却没拿胜投的 10/08 02:56
2F：推 pket67:该说落合有一套独字的见解吗? XD 10/08 02:57
3F：推 aibakoji:重点在於那又不是只有陈这样，中日的其他投手也一样阿 10/08 02:59
4F：→ Kyosuke:一楼, 没掉分今年陈全部有拿胜投,掉一分败投只有对达比修 10/08 03:00
5F：→ Kyosuke:不要忘记中日队主场名古屋巨蛋本来就是投手球场 :) 10/08 03:01
6F：推 aibakoji:楼上别在意拉，真叫他们讲是哪些场次他们也讲不出来 10/08 03:02
7F：→ aibakoji:酸民是没有理性和知识可言的 10/08 03:02
8F：→ Kyosuke:去年没掉分的全部先发也都胜投, 掉一分只有去年 9/7 10/08 03:03
9F：推 tfoxboy:投的不错 打线在帮忙点 成绩就会更好看勒 10/08 03:03
10F：→ Kyosuke:败投, 落合对那场的评语是: 打线要这样睡 144 场比赛嘛 10/08 03:03
11F：→ Kyosuke:如果加上陈伟殷进攻比其他投手差, 其实这样的 RS 完全合理 10/08 03:04
12F：推 thesaurus:好文先推 10/08 03:23
13F：推 Hsu1025:阿就以讹传讹 10/08 03:26
14F：推 aintvrdfg:可能对一楼来说，一场就算很多 10/08 06:57
15F：推 wilsonno1:今年不知道到什麽时候以前陈的RS还是没破2 10/08 08:16
16F：→ raymondseed:如果是看这五场以前还有去年陈先发的比赛你会微笑的 10/08 08:16
17F：→ wilsonno1:我查到棒球版今年到8/20号陈的援护率是1.43 10/08 08:17
18F：推 wilsonno1:我是不知道到8/20号中日的平均每场得分是多少,但是1.43 10/08 08:20
19F：→ wilsonno1:还真的是有点少XD 10/08 08:20
20F：推 airmike:O_o 09年不就差很大吗 RS差0.5差很多了耶 10/08 08:25
21F：推 doratofu:4:0的比赛 说问题只有投手 被酸很奇怪嘛?? 10/08 09:03
22F：→ doratofu:而且之前护援率不是倒数第一的1.x 什麽时候变那麽高了? 10/08 09:05
23F：→ doratofu:你要说酸民酸是你家的事 可是这二件事看起来 我不觉得 10/08 09:05
24F：→ doratofu:你口中的酸民有那麽不理性的在反中日&落合 10/08 09:06
25F：推 wplinwp:落合会算命吗~? 怎麽知道井端之後会大爆发~? 10/08 09:23
26F：推 Scott92:中日最近对皮甲陈很够意思 10/08 09:36
27F：→ Kyosuke:To doratofu: 所以有多有少, 但是长期来说就是会接近 10/08 09:46
28F：→ Kyosuke:甚麽时候变那麽高不重要, 你可以自己去找数据来算 10/08 09:46
29F：→ SDCAT:所以我才说, 自从八月後援护分变高好, 都没乡民注意到援护分 10/08 09:47
30F：→ SDCAT:统计文已经终止连载很久了吗, 大家居然都视而不见 10/08 09:47
31F：→ SDCAT:仍止记得援护分不破2 时, 所以说大家都爱挑自己想看的来看XD 10/08 09:48
32F：→ Kyosuke:To airmike: 那 2010 年怎麽还是觉得中日队陈主投会打线烂 10/08 09:48
33F：→ Kyosuke:很多球打的不错没得分也不是甚麽奇怪的事情, 对投手保送 10/08 09:49
34F：→ Kyosuke:然後防守不好就是奇怪的事情了 10/08 09:50
35F：→ SDCAT:其实陈会被落合被提出来讲的话, 好像大多是他自乱阵脚自爆时 10/08 09:51
36F：→ SDCAT:一个像是这知名度最高的皮甲, 另外就是野手失误後他跟着炸XD 10/08 09:52
37F：→ Kyosuke:To raymondseed: 我大笑了. 2010 年陈先发的比赛RS上面有 10/08 09:54
38F：推 miarika123:这道理很简单啊 因为陈是台湾人 有看日职的又不多 所以 10/08 09:54
39F：→ miarika123:输了当然爱国心发作怪打线怪裁判怪教练 10/08 09:55
40F：→ miarika123:加上乡民爱凑热闹的特性 当初不知道谁翻皮甲还是推就红 10/08 09:56
41F：→ miarika123:到现在XD 压制双方打线也是 反正不管是NPB还是MLB 没看 10/08 09:57
42F：推 shinshong:你这篇，酸民会无视的 烂梗还是继续用 10/08 09:57
43F：→ miarika123:的人支持的不是球队 是自家人 10/08 09:57
44F：→ miarika123:陈运气好触底反弹 现在他下面一堆还一堆烂打线的wwww 10/08 09:58
45F：推 briankch:反正也只会无脑推皮甲皮甲 10/08 09:59
46F：→ miarika123:反正这些梗大概要玩到陈退休为止 前几天不是有人公开出 10/08 09:59
47F：→ miarika123:来说不要玩烂梗结果还不是被嘘XD 10/08 10:00
48F：→ SDCAT:你就让他玩嘛, 梗玩腻了後他就不会玩了 (?) 10/08 10:02
49F：→ Kyosuke:To wplinwp: 站内信, 另外告诉你事後大家的判断依据 10/08 10:02
50F：推 miarika123:不过实际上今年9月前打线的确对陈很无良啦 只是中途杀 10/08 10:02
51F：→ miarika123:出个比陈更天才还破纪录的XD 反正没在看的人还是不知道 10/08 10:03
52F：→ Kyosuke:我觉得烂梗玩玩 ok 啊, 取暖的伪梗就没甚麽好玩了 XD 10/08 10:22
53F：推 cwm:我想井端那只三垒方向的双杀打 一定是有咬中球 因此落合认为 10/08 11:13
54F：→ cwm:认为井端的状况回来了 所以说是最大收获吧 10/08 11:13
55F：→ cwm:所以说洛合不单只是看帐面数字 有时没有安打真的是运气差 10/08 11:15
56F：→ cwm:落合可以观察到选手真实的状况 所以井端的状况他已经掌握到了 10/08 11:16
57F：→ Kyosuke:cwm 已经差不多接近我心目中的想法了 :) 10/08 11:54
58F：推 ya50914:好文必推! 10/15 11:25
59F：→ Kyosuke:补充一下, 刚才中日封王访问球员, 问到谁最被监督喜欢 10/19 01:11
60F：→ Kyosuke:全部球员都投给陈伟殷 XD (岩濑.陈伟殷.小林.铃木) 10/19 01:12
61F：→ Kyosuke:然後爆料说他春训的时候太胖 10/19 01:14
62F：→ Adven:皮甲～ 10/23 07:56
63F：推 LUDWIN:应该试看出来井端打那球跟之前打击观念不同了 10/24 14:21
64F：→ LUDWIN:跟打战一样，有人就是能够看穿战场迷雾做出名垂青史的调度 10/24 14:22
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※ 转录者: sawe (114.40.77.67), 时间: 10/24/2011 22:34:38