作者lordguyboy (懒洋洋)
看板ChungLi
标题Re: [问题] 牙医助理可以做临时假牙吗?
时间Sat Jan 6 01:17:22 2018
※ 引述《qazchu (chu)》之铭言:
: 标题: [问题] 牙医助理可以做临时假牙吗?
: 时间: Thu Jan 4 11:51:44 2018
:
: 最近在後站做根管治疗,要做牙套。
: 今天要装临时假牙时是助理来套量跟修型的,
: 我第一次碰到不是医生做这些事!
: 虽然最後是牙医装黏上去。
:
: 我问助理这样合法吗?她说是可以协助的?!
: 而且第一次修完,叫我看还歪掉!
: 做一颗瓷牙不便宜,过程中的临时牙让助理执行,感觉不是很好。
:
: 有人可以推荐非助理执行的牙医诊所吗?
牙套全程是不能牙助单独执行的
要马只有医师 要马就医师+牙助一起
只有牙助...你就是被唬烂了 积非成是而已
牙助 在台湾能做的项目 非常少
基本上 医师跟护理师放射师才能做的 牙助做都是违法
所以你有录音录影 一定可以检举
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: → derekQQ: 厄...如果 你/你 愿意被打打工的工读生受这种处理,就没 01/04 14:28
: → derekQQ: 问题。 01/04 14:28
: → derekQQ: 有认识的牙医师,最近好像有po类似这种法律规定(恕我无仔 01/04 14:31
: → derekQQ: 细看)。他/她(那位牙医师)好像表达不满~ 01/04 14:31
本来就不行 牙助就是大家一起装傻才变成习以为常的歪风
: → derekQQ: 好像(稍微看)说医师助理需要医科,或其它资格才能担任。 01/04 14:33
: → derekQQ: 补充:有认识一般科系的去担任牙医助理,就问他/她什麽 01/04 14:36
: → derekQQ: 都要做吗?包括洗厕所、柜台、牙医师助手...等。他/她回 01/04 14:36
: → derekQQ: 答:是的。 01/04 14:36
: 推 kk8921647: 临时假牙不就是临时的且自费跟健保没关系应该助理可以 01/04 15:44
乱讲 KK大你这观念真的太夸张
照你这样说只要自费跟健保没关系谁都可以做不是吗
: 不管自费还是健保,这个助理有没有受过训练,专业知识和技术到位吗?我都不知道,那
: 我不如去技工所做好了!更便宜!
: → kk8921647: 执行吧,不过做过根管治疗的牙齿很脆弱最好吃东西时还 01/04 15:44
: → kk8921647: 是不要用那个牙齿咬东西 01/04 15:44
: 嘘 nsr150xx: 懒得兔曹神流言 健保不给付就不是医疗行为喔...大学牲qq 01/04 17:03
: 推 blue28082: 我以前上班当牙助时 有些牙助是有去上课考证照的 确实 01/04 17:21
: → blue28082: 是有些部分可以"协助"医生 只是不确定是协助到什麽程度 01/04 17:21
: ※ 编辑: qazchu (111.248.2.89), 01/04/2018 17:38:40
: 推 lordguyboy: 事实上很多都不行 有录音录影可以检举 01/04 22:50
: 推 kk8921647: 现在很多牙助有上过课呦,我记得有很多学校有开课,如 01/05 08:30
: → kk8921647: 果您担心怎麽不直接问医生呢? 01/05 08:30
因为没有牙医师肯正面回答阿
卫生署都给出公告了
http://khd.kcg.gov.tw/Main.aspx?sn=262&mt=18&qa=7075
还不只如此
很多专业人士都有对此发表明确意见跟法条
随便GOOGLE
http://old-teng.blogspot.tw/2017/12/5vs10.html
现况就是牙助只要非辅助医师 独立作业 照X光 管你有没有证照或是上课
全部违法
但是台湾牙医大佬带头装死 所以变成不检举不罚
信不信 只要你说有录音录影 保证没有牙医敢让牙助帮你做任何医疗行为
: → kk8921647: 而且很多牙医公会会请国外的老师上课全部用英语上课, 01/05 08:36
: → kk8921647: 其实您也可以去技工所做牙毕竟医师做假牙也是请外面技 01/05 08:36
: → kk8921647: 工所做的,但是为什麽会建议您在诊所做因为咬合问题还 01/05 08:36
: → kk8921647: 医师会帮您磨牙这些都会需要一位正式的医师做会比较好 01/05 08:36
就现行法律规定很清楚 不能让牙助单独帮病人弄牙
上再多课都没用
: → kk8921647: ,我觉得您不爽的地方是在做的牙太贵,不过做过根管的 01/05 08:36
: → kk8921647: 牙咬裂要拔,拔就要植牙或做三颗更不划算给您参考一下 01/05 08:36
: 推 kk8921647: 做牙时医师应该会问您要多少钱的您也可以选最便宜的, 01/05 08:48
: → kk8921647: 临时大概是放在口腔里一个礼拜您也可以跟医师说不要做 01/05 08:48
: → kk8921647: 临时的这样助理就不会碰到您的牙齿了 01/05 08:48
助理可以碰牙齿 但是医师也要在场 不可以离开病人那张床
跟贵不贵一点关系都没有
: → kk8921647: 如果助理涉及到洗牙或医疗问题您是可以跟中央健保局告 01/05 10:42
: → kk8921647: 发的,老实说我也看过牙医师帮病人做临时的就做个像馒 01/05 10:42
凡是洗牙 照X光 或是医疗问题让牙助单独弄
不管有没有上课有没有证照 全部都违法
那个牙助的X光证照学分 无助於合法性
: → kk8921647: 头一样的临时牙套大概病人太多没办法花太多时间,反而 01/05 10:42
: → kk8921647: 助理把牙齿雕的跟什麽一样的最後您装牙齿时可以问问医 01/05 10:42
: → kk8921647: 师或助理刷牙方式他们应该都会很开心告诉您的 01/05 10:42
: → kk8921647: 原来您临时有算钱,埔心有一家牙医师做牙还满合理的, 01/05 12:30
: → kk8921647: 在最重要他跟每一个老人超过65都会帮忙争取政府补助您 01/05 12:30
: → kk8921647: 问问看医师人很好 01/05 12:30
: → qazchu: 可以请问埔心哪一间吗?谢谢 01/05 12:47
牙助当初会默认走在灰色地带
跟以前缺医师的时代
直接让一堆没系统学过医的老中医老军医就地合法一样
顶上再说
是大时代的迁就
早期医疗资源缺乏
牙医数量太少
技工所的假牙部分又是另外一个故事
现在牙医诊所为了省钱省事
违法滥用牙助
当然 不能否认牙助有很优秀的 但是没医生在旁就是不行
不过针对这点彻查
会动到几乎99%牙医诊所的利益
所以目前还是都很安稳的用牙助
不要再提牙助有证照的问题了
如果上个课就可以帮忙单独做
那是不是以後牙医诊所只要请一个医生就好
剩下全请N个牙助去弄 也不用请啥护理师X光师了不是吗
--
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1F:推 abbry: 推 01/06 06:41
2F:推 peachpuffch: 推你 01/06 07:46
3F:推 lee7317: 推。请问如果是疗程都小姐在讲合法吗?例如植牙中心舒眠 01/06 08:07
4F:→ lee7317: 术後醒来已不见医师人影,包括之後复诊,疗程内容十成有 01/06 08:07
5F:→ lee7317: 九成是小姐对病人说明。小姐身分是专案助理/牙助,应不 01/06 08:07
6F:→ lee7317: 具护理师资格。好奇这种经营方式合法吗? 01/06 08:07
不违法 但是你有要求医师解释的权利
7F:推 little938: 推 01/06 09:35
8F:推 qazchu: 泪推 01/06 12:16
9F:→ amandalts: 这应该是大家都知道的秘密 XD 01/06 13:20
事实上连大部分牙助自己都不知道违法 遑论大众了
10F:推 nsr150xx: 专业好文推一个 纯嘘神流言 牙医技术一定比齿模工好... 01/06 13:42
11F:→ mango2014: 没人监督就胡搞了应该规定比照外科手术 做假牙都要录影 01/06 23:23
12F:推 derekQQ: 同意 01/07 01:20
13F:推 kk8921647: 原po说是套量跟修型所谓的修型也是临时的牙套上修型, 01/07 09:47
14F:→ kk8921647: 最後黏合一定需要医师做,的确照片子是需要放射师才行 01/07 09:47
15F:→ kk8921647: 做不过目前几乎都是照全口都是医师执行 01/07 09:47
16F:→ kk8921647: 一个诊所本来就是以医师为主,但目前牙助根本不是属於 01/07 09:57
17F:→ kk8921647: 护理人员,你去问问医院护理师那一个知道牙医里面的器 01/07 09:57
18F:→ kk8921647: 材专有名词植牙部分还有专门的牙助配合也一定有护理资 01/07 09:57
19F:→ kk8921647: 格,那个是要上课跟训练的我记得好像北医十多年前就有 01/07 09:57
20F:→ kk8921647: 开课 01/07 09:57
医院护理师不同科也不会很熟悉别科常用的项目阿
牙助会盛行只是因为相对之下便宜好用
能做同样事情 你是老板要请贵的请便宜的 不用我明讲吧
牙助....根本没学历限制...有的诊所就只挑外貌不是吗
21F:推 kk8921647: 证照方面目前的确没有甚麽法令只要上课付学分费谁都可 01/07 10:04
22F:→ kk8921647: 以拿到的这些都是事实,但是卫教部分这个牙助是可以帮 01/07 10:04
23F:→ kk8921647: 忙的 01/07 10:04
24F:推 kk8921647: 您所谓的举发请问是要举发那一部分?跟那一个单位举发 01/07 10:17
25F:→ kk8921647: ?最近有名被举发的应该是*当*牙医师诊所的用助理做洗 01/07 10:17
26F:→ kk8921647: 牙还有医疗部分,最早还有桃园牙医师公会的理事长乱用 01/07 10:17
27F:→ kk8921647: 健保局被申诉 01/07 10:17
28F:→ kk8921647: 您明明都说了有些部分是灰色地带再者申诉部分健保局几 01/07 10:31
29F:→ kk8921647: 乎每天都会受到非常多医疗投诉为什麽成功的很少?如果 01/07 10:31
30F:→ kk8921647: 您有参与健保审查您会知道的。 01/07 10:31
投诉归投诉 没有当下全程的录音录影是很难成功的
过去几年会成功的案例都是内部人员或是同行互相攻击
再告诉你 我是听长辈说(是认识相关业务官员的长辈)
证据确凿都会成功 问题就是出在证据
你想想每个人从小到大看过几次牙医 录过几次音几次影???
31F:推 kk8921647: 如果做假牙部分口内取模部分是由医师执行若牙助取模是 01/07 10:53
32F:→ kk8921647: 可以跟卫生局告发,照片子方面因为有涉及健保可以跟健 01/07 10:53
33F:→ kk8921647: 保局检举但助理可以帮病人穿铅医或协助这个方面就很灰 01/07 10:53
34F:→ kk8921647: 色根本不知道执行是谁 01/07 10:53
这一点都不灰色 按下X光机的那个人就是操作人员
若是有多人在场 只要里面有X光师或医师即可
哪来的灰色地带
铅衣一点都不是重点 穿着不照谁会管你
35F:推 qazchu: 原来取模不可以助理取!又发现一个违规 01/07 23:06
36F:→ kk8921647: 检举的单位要正确,通常不属於健保的部分健保单位是不 01/08 11:00
37F:→ kk8921647: 受理的,但是有些自费部分是很模糊的例如所谓的录音录 01/08 11:00
你是医疗同行吗
就我经验健保超爱管自费部分好吗
连自费售价都管一大堆 公文每个月都发
38F:→ kk8921647: 影,最後审理单位还是会请医师解释或答辩,毕竟医师也 01/08 11:00
39F:→ kk8921647: 会怕病人或前员工狭怨报复,前面有举例牙医师公会理事 01/08 11:00
40F:→ kk8921647: 长那次就请了很多证人跟实证时间花费很久 01/08 11:00
41F:推 kk8921647: 是的您说道重点了,会成功几乎都是同行,也有前员工狭 01/08 14:40
42F:→ kk8921647: 怨报复的,我很早之前是在审健保的目前状况比较不清楚 01/08 14:40
43F:→ kk8921647: ,如果有错误请见谅,不过健保现在审的很严格也要怪医 01/08 14:40
44F:→ kk8921647: 师自己之前在申报时的问题,一家诊所主体是牙医师,要 01/08 14:41
45F:→ kk8921647: 请谁是他们高兴就算医师娘帮忙也是可以的,回到主题您 01/08 14:41
46F:→ kk8921647: 也说了做假牙医师跟助理同时是可以的而原原po也说最後 01/08 14:41
47F:→ kk8921647: 是医师黏合的这个要录什麽呢? 01/08 14:41
这就是习惯当随便很不好的一个例子
外科因为缺人严重
常常住院医师总医师值班开刀挂主治医师名字
或是请外助负责前後铺单缝合 医师只来主刀中间一段
其实都是便宜行事 被投诉或检举都会有问题
但是 不是内部人员谁有办法蒐集证据?
回到你问题
如果录影录到是整个疗程前面都只有牙助在做 医师只来负责最後黏合部分
那当然是不合理的
合理的方式一定是牙助做 医师在旁指导都没离开 那没问题
而不是前面整段就牙助跟病人乾瞪眼 医师最後才出场
所以说实话也不太需要担心检举 因为太难举证 很少人有办法全程录影
48F:→ kk8921647: 好的牙医师很多好的助理也很多只要在疗程上有帮助的都 01/08 14:46
49F:→ kk8921647: 要感谢了,给点掌声不是很好吗? 01/08 14:46
不需要导到牙助需要掌声的结论吧
本来就没人否认有很厉害的牙助
问题就是牙助很多业务执行上都不合法也没有合法的必要阿
医师该做的事请便宜人力来作却未尽监督辅导之责
说穿了就是没时间吃下那麽多病人来赚钱不是吗
这很难去判断好坏
某些医院 外劳手指断掉也是外助接的 半夜急刀是外助跟住院医师开的
病人是NP在照顾的 病历是NP打的 只是这些全都挂主治名字 盖主治的章
当下主治都没在场 但是钱几乎是主治和医院赚的
这也是医院陋习 看似好像医院缺人 其实是不肯花钱多请人
你能否认这些人是很优秀的吗 真的很优秀
但是事情合理吗
※ 编辑: lordguyboy (111.249.52.242), 01/08/2018 16:23:53
50F:→ kk8921647: 好奇健保局是对那些自费疗程在管,下次问一下以前同事 01/08 16:11
51F:→ kk8921647: 跟牙医师 01/08 16:11
52F:推 kk8921647: 我记得健保局有对您之前说的医师可否吃下这麽多病人有 01/08 17:56
53F:→ kk8921647: 方式解决的,至於这部分牙医师牙医师会跟健保局解释 01/08 17:56
54F:→ kk8921647: 您都知道医院的陋习了怎麽不具名检举? 01/08 18:00
55F:推 qazchu: 是的,助理用时医师的确离开去看其他病人 01/08 22:01
56F:推 wwwping: 桃园某个矫正牙医 每次牙助都会先帮我把固定用的橡皮圈 01/11 00:38
57F:→ wwwping: 拿起来 之後再等医生做调整 咬模跟拍x光都是牙助帮我用 01/11 00:38
58F:→ wwwping: 的欸 … 我的医师很忙 轮到我调整的时候都已经等了不止3 01/11 00:38
59F:→ wwwping: 0分钟 …然後又很难约 01/11 00:38