作者around14358 (awq)
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标题Re: [讨论] 耶稣说奉差遣只有到以色列家是真的吗
时间Mon Sep 21 18:35:19 2026
※ 引述《spike1215 (爱搞笑的见习骑士)》之铭言:
: 1. 马可优先、马太优先、或原始起源地的共轨互证?
: 2. 圣经的分层编辑论(Redaction Layering)
: 3. 复活大能的原理(三位一体下的终极因果判定)
: 4. 马可 16:8 之後的增删(文本透过圣灵与大公教会的历史修复?)
: 已有前例:约翰福音 8:1-11 的「古卷流浪记」
约翰福音 8:1-11那段也是抄写员窜改添加的。还前例咧?
有这麽多例子只说明了过去教会抄写员窜改添加内容是很普遍的现象。
请不要拿圣灵来替过去教会与其抄写员的罪行护航好吗?
抄写时将本来没有的内容窜改添加进去,这就是在作假,应该视为是一种罪行了。
这与前阵子板上的争执,教会刊物作假将七点改到六点的事没有两样。
底下我分成四点详细说明
一
马可福音16章9到20节(常称为「长结尾」)绝大多数圣经学者认为并非马可原着,而是
後人或抄经士後来添加的。
为什麽认为是後来添加的?
早期抄本缺乏:在现存最古老、最可靠的希腊文圣经抄本(例如梵蒂冈抄本和西乃抄本)
中,马可福音都只到第8节就结束了。
文风与词汇不同:这段经文的用字遣词和写作风格,与马可福音前面15章的习惯用法有明
显差异。
二
希伯来圣经中对於圣灵的作用说的很清楚。
以西结书36章27~28
我必将我的灵放在你们里面,使你们顺从我的律例,谨守遵行我的典章。
你们必住在我所赐给你们列祖之地。你们要作我的子民,我要作你们的神。
圣灵是来帮助犹太民族
谨守遵行耶和华的律例典章。
可不是让人拿来替过去外邦人基督教会抄写员的罪行护航的,ok?
三
所以这所谓的外邦人基督教本质上不是信耶稣,是信过去的教会,将过去教会所作的一切
视为是不能否定的。
如果你还是要辩称,当时教会与其抄写员的作法是圣灵或神力的作用。
那必须说,神如果要马可福音有最後这段内容,当然可以让最古老、最可靠的抄本就有这
段内容,而不是在後来的抄本才出现制造混乱。
神不是给人类带来混乱的。
再者,如果过去外邦人基督教会的一切决定有圣灵或神力的介入,那请问为什麽还会分裂
成新旧教互相屠杀呢?
为什麽神或圣灵没有帮助外邦人基督教在教义争执上能有共识,而得分裂呢?
你没能解答这个矛盾。
四
最後,有些教徒可能会觉得加了这段内容没什麽害处。
然而这段过去教会抄写员窜改添加的内容,造成了有人死亡。
牧师宣扬「信上帝百毒不侵」 玩蛇却遭咬死
https://www.setn.com/news/13983
穿着衬衫的牧师,随音乐跳舞,但仔细一看,他手里竟拿着毒蛇。美国记者报导:「牧师
以马可福音称手能拿蛇,若喝了什麽毒物,也必不受害。」
如果这位牧师多了解现今学术界研究就不会被咬死了,因为耶稣没有这麽说。
可以说,造成这样的死亡是过去教会将这段内容窜改添加进去的罪行导致的。
以前欧洲大多数教徒不知道教会窜改添加这段内容,那不是他们的罪。
但现在资讯发达,知道此资讯的却还要护航过去教会窜改添加这段内容的罪行。
那是不是教会的罪行造成这样的死亡,也成了其中一份子同罪呢?
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1F:推 rsbbs0611428: 诶儿子只能说那个募湿被天择了09/21 19:01
2F:→ rsbbs0611428: 保罗当初说被毒蛇咬也不被害应该是说'L09/21 19:01
3F:推 spike1215: 1. 同意,但细部需要修改09/21 19:02
既然你也表示同意学术界的看法,马可最後这段是後人添加的,这就是作假,是当时教会
的罪行。
4F:→ spike1215: 马可福音长结尾的追加是圣灵作工的结果09/21 19:02
5F:→ spike1215: 2. 同意,所以圣灵作用了啊,结果就是修正。09/21 19:02
你既然说同意我提到的,
圣灵是来帮助犹太民族
谨守遵行耶和华的律例典章。
那请问你是犹太民族吗?请问你有
遵行耶和华的律例典章吗?
就跟你说圣灵的作用不是让你拿来替过去教会抄写员作假的罪行护航的,还听不懂吗?
神如果要马可福音有最後这段内容,当然可以让最古老、最可靠的抄本就有这段内容,而
不是在後来的抄本才出现制造混乱。
神不是给人类带来混乱的。ok?
6F:→ spike1215: 圣灵是来帮助犹太民族谨守遵行耶和华的律例典章。09/21 19:02
7F:→ spike1215: 3.同意,但是人类看不懂关神什麽事? 09/21 19:02
8F:→ spike1215: 「神不是给人类带来混乱的。」09/21 19:02
9F:→ spike1215: 传福音对方听不懂,能说福音错了?09/21 19:02
这是在谈过去教会在福音书内容窜改添加作假的问题,不是谈传福音的问题。
当然不论马可福音有没有最後这段内容,你们还是可以传所谓的外邦人基督教的福音。
但过去教会这样的作假就是犯罪。
10F:→ spike1215: 4.那个牧师有读懂马可福音? 09/21 19:02
11F:→ spike1215: 什麽时代了还在字面主义?09/21 19:02
就算在现代,很多教徒也是会按福音书字面去作的。
你现在是要说教徒按字面去作是犯错了吗?
那位牧师不懂,只有你懂吗?
说到底就是因为有这段窜改添加的内容,才会导致这样的死亡。
这就是过去教会抄写员的罪行造成的。
12F:→ spike1215: 巴特早就舍弃字面主义了…09/21 19:02
13F:→ rsbbs0611428: :圣徒对於那些被"毒蛇的种类"的攻击能够获得免疫09/21 19:02
14F:→ rsbbs0611428: 不被毒害而不是真的像脑残去给毒蛇咬祂妈真是有够智09/21 19:02
15F:→ rsbbs0611428: 障低能der09/21 19:03
16F:→ rsbbs0611428: 真是达尔文又得分了 ㄟˊ 恭喜发财 09/21 19:03
※ 编辑: around14358 (49.217.200.214 台湾), 09/21/2026 19:23:34
17F:推 spike1215: 这边我超支持rs的09/21 19:31
18F:→ spike1215: 手能拿蛇;若喝了什麽毒物 09/21 19:31
19F:→ spike1215: 毒蛇的种类。人活着不单靠食物乃靠神的话 09/21 19:31
20F:推 spike1215: 1.2. 不是造假,是修复。09/21 19:34
21F:→ spike1215: 你打法师和打硬皮战士会出同样天赋?09/21 19:34
22F:→ spike1215: 3.4. 同上,就说没有造假了。 09/21 19:34
23F:→ spike1215: 点错天赋,算天赋的错? 09/21 19:34
24F:→ spike1215: 怎麽看都是玩家的错啊。09/21 19:34
最後这段内容学术界共识并非马可原着,而是後人或抄经士後来添加的。
原本马可福音中没有的内容被窜改添加进去,这就是作假。这样还能辩?
不然我问你,
前阵子板上的争执,教会刊物作假将七点改到六点的事,你也要说这是修复不是作假吗?
一旦涉及教会的立场,教徒对於教会的罪行就能护航,这点似乎从古至今没什麽改变。
想想看,
你在现代可以为了教会的立场护航作假,你若生在过去欧洲,是不是也会护航教会迫害屠
杀犹太人,活活烧死所谓的异端,说这都是神的旨意呢?
※ 编辑: around14358 (49.217.200.214 台湾), 09/21/2026 19:44:52
25F:推 spike1215: 人家的修复有经过大公教会圣灵认证, 09/21 19:51
26F:→ spike1215: 几百年历史耶。 09/21 19:51
27F:→ spike1215: 你举的例子都是点错天赋啊… 09/21 19:51
所以这就是过去那些罗马帝国教会头目的决定,将这後来窜改添加的内容放入马可福音。
你觉得过去教会头目的决定就是圣灵认证,来护航这样作假的罪行。
那主张迫害甚至是杀害犹太人,也是早期几乎所有教会教父的主张,还有新教创立人马丁
路德也这麽主张。
你如果生在当时,是不是也会觉得教会头目作的决定不可能有错,都是有圣灵引导的,以
此来护航这样的事呢?
所以我就说了,外邦人基督教徒实质上不是信耶稣,是信教会。
而这个自称为基督教的教会从四世纪与杀害耶稣的罗马帝国结合成为国教後,就开始迫害
屠杀耶稣的族人。
※ 编辑: around14358 (49.217.200.214 台湾), 09/21/2026 20:04:57
28F:推 spike1215: 游戏设计师保证可以让玩家自行点天赋,09/21 19:56
29F:→ spike1215: 但是点错天赋,跑错副本,是设计师的锅? 09/21 19:56
30F:→ spike1215: 这样讲不合理吧!09/21 19:56
如上回覆,你的主张一句话就是认为教会的决定不可能有错。尤其是指过去与杀害耶稣的
罗马帝国结合的大公教会。
※ 编辑: around14358 (49.217.200.214 台湾), 09/21/2026 20:08:41
31F:推 spike1215: 要不要玩一次勇者斗恶龙看看?09/21 20:10
32F:→ spike1215: 推荐勇者斗恶龙5或6喔 09/21 20:10
33F:推 spike1215: 两个都玩也可以,职业系统也很好玩09/21 20:12
你想想看,这个所谓的外邦人基督教会也就是你提到的大公教会。
如果是有圣灵引导的,怎麽会残暴败坏至如此地步呢?
迫害屠杀耶稣的族人也就是耶和华神的儿女。
活活烧死所谓的异端,自己也分裂成新旧教互相屠杀。
耶稣在马太第七章中说凡好树都结好果子,惟独坏树结坏果子。
要人凭着果子好坏就可以认出披着羊皮的狼。
你相信这段耶稣的话吗?
※ 编辑: around14358 (49.217.200.214 台湾), 09/21/2026 20:22:25
34F:推 spike1215: 对了,我什麽时候护航过教会? 09/21 20:17
35F:→ spike1215: 游戏中教会收费超贵的,还按等级收费。 09/21 20:17
36F:→ spike1215: 还不如我一发查欧力克 09/21 20:17
37F:推 spike1215: 马太福音都是真理写法喔。 09/21 20:27
38F:→ spike1215: 你晓得真理的结构是什麽吗? 09/21 20:27
39F:→ spike1215: 我前面有写文章啊,圣灵果子检验法,自己参阅一下… 09/21 20:27
40F:嘘 rsbbs0611428: 干林老师哩你这死肥宅不要把我家儿子推宅坑好嘛 09/21 20:28
41F:→ rsbbs0611428: 我鹅狠乖 都是祂朋友带坏祂的。 09/21 20:28
42F:推 spike1215: 乖,rs你去抓一只迷路金属史莱姆练到99级。再跟我炫耀 09/21 20:33
43F:→ spike1215: 啦 09/21 20:33
44F:推 spike1215: 喔喔,我懂了。帮你补一下经文 09/21 21:12
45F:→ spike1215: 「风随着意思吹,你听见风的响声, 09/21 21:12
46F:→ spike1215: 却不晓得从哪里来,往哪里去。 09/21 21:12
47F:→ spike1215: 凡从圣灵生的,也是如此。」 09/21 21:12