作者Lanword (新的开始)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 真信徒必结果子
时间Wed Sep 2 08:52:58 2026
※ 引述《ptttalker (昼夜思想神的话)》之铭言：
: 约 15:1
: “我是真葡萄树，我父是培植的人。
: 真信徒必结果子
: 约 15:5
: 我是葡萄树，你们是枝子。住在我里面的，我也住在他里面，他就结出很多果子；因为
离
: 了我，你们就不能作甚麽。
: 结果子的就结更多结果子
: 不结果子的上帝就丢弃
: 约 15:2
: 所有属我而不结果子的枝子，他就剪去；所有结果子的，他就修剪乾净，让它结更多的
果
: 。
: 约 15:6
: 人若不住在我里面，就像枝子丢在外面枯乾了，人把它们拾起来，丢在火里烧掉了。
你看这边
这些信徒被主说「属我」，而且连接再真葡萄树上。
这个定义就是真信徒，他们已经因信称义，与神和好，所以可以连於神。
但，仍有可能不结果子，而被剪去。被火烧。
这对所有的信徒是个警告，即使称义了，仍要结出果子。
当然，你可以有不同定义真信徒的方式。
例如从结果来倒看，那命题就是错的了。
要改命题「结出好果的才能称为真信徒」
: 结果子是主的命令
: 是主让信徒结果子
: 是上帝让人结果子
: 不是人自己选择要结果子
: 约 15:1
: 不是你们拣选了我，而是我拣选了你们，并且分派你们去结果子，就是结常存的果子，
使
: 们奉我的名，无论向父求甚麽，他必定赐给你们。
: 结果子的人必被憎恨
: 约 15:19
: 你们若属於这世界，世人必定爱属自己的；但因为你们不属於世界，而是我从世界中拣
选
: 你们，所以世人就恨你们。
: 旧约已经说过了
: 约 15:25
: 这就应验了他们律法上所写的话：‘他们无故地恨我。’
: 这是上帝的话
所有的信徒都有可能活在肉体，或活在灵中。
（看心思置於何者）
厌恶一个人，很可能说明在肉体里。
因为在肉体里的人，缺乏从神来的爱。
能够爱一个得罪我们的人，很可能在灵里。
这就是神那超越的爱的性质。
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1F：→ Lanword: 附带一提，你把传福音结果子跟长出好果子用混了。两者不 09/02 08:56
2F：→ Lanword: 是一回事 09/02 08:56
3F：→ Lanword: 而且这段经文最重要的一点，是提醒门徒要「住在主里面」 09/02 17:53
4F：→ Lanword: 。 09/02 17:53
5F：→ Lanword: 如果照原po语意，变成真信徒会自动结果子，那讲这段的意 09/02 17:54
6F：→ Lanword: 义何在？ 09/02 17:54
7F：→ Lanword: 而且，pl的论点目前看来是真信徒会自动结果子。那重点就 09/02 17:58
8F：→ Lanword: 不在於结果子，而是如何成为真信徒。（虽然这一点pl目前 09/02 17:58
9F：→ Lanword: 论证不足。）这一段并没有办法推出这样的论点。 09/02 17:58
10F：→ Lanword: 约15:4说，你们要住在我里面…这是祈使句，充分说明这里 09/02 18:01
11F：→ Lanword: 有一个基督徒必须付出的义务，就是要去住主里面。 09/02 18:01
12F：→ Lanword: 而pl刚好把这麽重要的经节漏掉了没引。 09/02 18:02