作者Lanword (新的开始)
看板Christianity
标题Re: [心得] 关於咒诅的问题
时间Sun Jul 19 11:26:53 2026
推 ptttalker: 大卫在被压迫时也诅咒他的敌人 07/19 01:44
→ ptttalker: 还被收在诗篇里 07/19 01:44
推 ptttalker: 您可以参考一下 07/19 01:44
推 ptttalker: 上帝没有要我们完美，只要我们尽力 07/19 01:45
推 ptttalker: 你承认你的不完美， 07/19 01:46
→ ptttalker: 你把最後祷告的权柄交在上帝的手里， 07/19 01:46
→ ptttalker: 我觉得你做得很好
大卫还犯过奸淫杀人呢，也记载在经上呢。
看看圣经的明言
『逼迫你们的，要为他们祝福；只要祝福，不可咒诅。』罗十二14
『颂赞和咒诅从同一个口里出来，我的弟兄们，这是不应当的。』雅三10 『泉源从同一
个眼里能涌出甜水和苦水麽？』雅三11
当然不可以咒诅！！
更不是用我们就是不完美，所以没关系这种话来麻痹自己。
更遑论用大卫也咒诅过，所以……
罗马七章保罗苦恼自己的贪心。
他是痛苦到不行。
他做不到不贪心！
但他没说算了，我就是不完美。
他是发现：
1.我们的肉体带有罪与死的律，并且我们胜不了。
2.他在罗马八章接着讲出他发现的出路。
胜过罪与死的出路，在八章开头。
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1F：推 spike1215: 看不太懂…以下是我的发问…07/19 11:45
2F：→ spike1215: 1. 我们（平信徒）可不可以咒诅敌人（看不顺眼的）？07/19 11:45
3F：→ spike1215: 2. 我们（平信徒）咒诅敌人（看不顺眼的）有没有效果07/19 11:45
4F：→ spike1215: ？07/19 11:45
5F：→ spike1215: 3.大卫有没有咒诅敌人过？（以圣经记载为依归）07/19 11:45
6F：→ spike1215: 4.大卫咒诅敌人，神有没有帮他实现（以圣经为依归）07/19 11:45
7F：→ spike1215: 5.大卫明明可以直接物理消灭敌人，为什麽要选用咒诅的07/19 11:45
8F：→ spike1215: 手段？（圣经保证没写，可以不作答）07/19 11:45
9F：→ Lanword: 我们不可以咒诅。07/19 11:48
10F：→ Lanword: 就经验来说，效果就是咒诅的人会被神击打，看到自己不更07/19 11:49
11F：→ Lanword: 爲义07/19 11:49
12F：→ Lanword: 大卫有咒诅过敌人07/19 11:49
13F：→ Lanword: 後面的问题就出於诗篇中，有些是圣灵推动诗人的预言诗。07/19 11:50
14F：→ Lanword: 有些则单纯是诗人的murmur07/19 11:50
15F：→ Lanword: 5.大卫咒诅的时候真的有能力实现物理消灭吗？07/19 11:51
16F：推 spike1215: 列王纪上2:8-1007/19 12:00
17F：→ spike1215: 8 在 你 这 里 有 巴 户 琳 的 便 雅 悯 人 ， 基 拉07/19 12:00
18F：→ spike1215: 的 儿 子 示 每 ； 我 往 玛 哈 念 去 的 那 日 ，07/19 12:00
19F：→ spike1215: 他 用 狠 毒 的 言 语 咒 骂 我 ， 後 来 却 下 约 但07/19 12:00
20F：→ spike1215: 河 迎 接 我 ， 我 就 指 着 耶 和 华 向 他 起 誓07/19 12:00
21F：→ spike1215: 说 ： 我 必 不 用 刀 杀 你 。07/19 12:00
22F：→ spike1215: 9 现 在 你 不 要 以 他 为 无 罪 。 你 是 聪 明 人 07/19 12:00
23F：→ spike1215: ， 必 知 道 怎 样 待 他 ， 使 他 白 头 见 杀 ，07/19 12:00
24F：→ spike1215: 流 血 下 到 阴 间 。07/19 12:00
25F：→ spike1215: 10 大 卫 与 他 列 祖 同 睡 ， 葬 在 大 卫 城 。07/19 12:00
26F：→ spike1215: 1-4题就静待其他人的看法吧…07/19 12:00
27F：→ ptttalker: 有关L君错译言论本人概不回应07/19 13:20
29F：→ DEAKUNE: 这里我们该想想诅咒的本质为何?就是希望某位神灵能出手害07/19 13:30
30F：→ DEAKUNE: 他人，比如巴勒请巴兰来诅咒以色列人07/19 13:30
31F：→ DEAKUNE: 诅咒是「己愿祂力」，毕竟自己出手就不叫诅咒了07/19 13:31
※ 编辑: Lanword (49.159.4.214 台湾), 07/19/2026 14:23:06
※ 编辑: Lanword (49.159.4.214 台湾), 07/19/2026 15:21:59
32F：推 spike1215: 那祷告也是「己愿祂力」吗？这个感觉还是怪怪的…。摩 07/19 18:22
33F：→ spike1215: 西在十灾剧情的动作会变得很怪… 07/19 18:22
34F：推 spike1215: 啊啊，还有以利亚以利沙XD 07/19 18:30
35F：→ spike1215: 列 王 纪 下 2:23-24 07/19 18:31
36F：→ spike1215: 23 以 利 沙 从 那 里 上 伯 特 利 去 ， 正 上 去 的 07/19 18:31
37F：→ spike1215: 时 候 ， 有 些 童 子 从 城 里 出 来 ， 戏 笑 他 07/19 18:31
38F：→ spike1215: 说 ： 秃 头 的 上 去 罢 ！ 秃 头 的 上 去 罢 ！ 07/19 18:31
39F：→ spike1215: 24 他 回 头 看 见 ， 就 奉 耶 和 华 的 名 咒 诅 他 07/19 18:31
40F：→ spike1215: 们 。 於 是 有 两 个 母 熊 从 林 中 出 来 ， 撕 07/19 18:31
41F：→ spike1215: 裂 他 们 中 间 四 十 二 个 童 子 。 07/19 18:31
42F：→ Lanword: 时代不一样了同学，难道你要把亚玛力人从婴孩都灭族？ 07/19 18:33
43F：推 spike1215: 我先找一下恢复本对以利沙咒诅讥笑他的童子怎麽评论. 07/19 18:44
44F：→ spike1215: . 07/19 18:44
45F：→ Lanword: 旧约是作为图画，给我们学属灵原则 07/19 18:49
46F：→ Lanword: 秃头这段教导我们的是带入童子身分，不要嘲笑他人外表 07/19 18:49
47F：推 kazukazu22: 终於提到重点了 07/19 18:50
48F：→ Lanword: 不然会被神击杀（打）属灵上的 07/19 18:50
49F：→ kazukazu22: 我先说 恢复本注释是正确的 07/19 18:50
50F：→ kazukazu22: 在恢复本制作的时代 07/19 18:50
51F：→ kazukazu22: 不会把诗篇照单全收 07/19 18:51
52F：→ Lanword: 怕了你。别乱说啊。 07/19 18:51
53F：→ kazukazu22: 例如诗篇无比歌颂律法 07/19 18:51
54F：→ kazukazu22: 路德看到诗篇这麽歌颂律法应该会想吐 07/19 18:51
55F：→ kazukazu22: 然後可以看看诗篇110 07/19 18:52
56F：→ kazukazu22: 弥赛亚要让外邦人屍首遍地 07/19 18:52
57F：→ Lanword: 嗯，应该说诗篇就像约伯记。三个朋友乱说的也记进去。要 07/19 18:53
58F：→ Lanword: 自己分辨哪些是正确的 07/19 18:53
59F：→ kazukazu22: 所以诗篇是情绪价值 07/19 18:53
60F：→ Lanword: 有些是属灵的预意 07/19 18:53
61F：→ kazukazu22: 没错 就是这样 07/19 18:53
62F：→ Lanword: 不过110应该是预言诗 07/19 18:55
63F：推 kazukazu22: 这类解释预言就分两次实现 都可以 07/19 18:56
64F：→ kazukazu22: 但近代神学已不认为诗篇具有绝对的神学教导性 07/19 18:57
65F：→ kazukazu22: 诗篇是灵修神学 在灵修上 抒发内心的恐惧跟愤怒并没 07/19 18:57
66F：→ kazukazu22: 有不行 07/19 18:57
67F：→ kazukazu22: 但诗篇不是教义神学 所以不可以把外邦人的小孩摔死 07/19 18:58
68F：→ kazukazu22: 所以咒诅这问题 就要看你们采取的视角 07/19 18:59
69F：→ kazukazu22: 在新约的视角 绝对不可以 07/19 18:59
70F：→ kazukazu22: 在旧约的灵修传统 是可以的 07/19 18:59
71F：→ kazukazu22: 那问题来了 在「新约的灵修神学呢」 07/19 19:00
72F：→ kazukazu22: 在「用圣经心里辅导的情况下呢」 07/19 19:01
73F：→ kazukazu22: 在「用圣经内在医治」的情况下呢 07/19 19:01
74F：→ kazukazu22: 那就要看各位的学派啦 07/19 19:01
75F：→ DEAKUNE: 诗110不有说只限外邦人吧，是列国中的恶人受刑 07/19 19:06
76F：→ DEAKUNE: 另外按宗藩关系理解，祷告就是类似上书，收集奏摺 07/19 19:07
77F：推 spike1215: 我要去找芙莉莲帮我施展魔法啦QQ 07/19 19:13
78F：→ DEAKUNE: 比如所罗门建殿时就说过天上尚且不足让造物主居住，何况 07/19 19:14
79F：→ DEAKUNE: 这殿，圣殿顶多是收集祷告和祭品，祈求神在天上垂听 07/19 19:14
80F：推 taonlys: 我很抱歉，虽然我几十分钟前才说我要闭嘴，但我好想知道 07/19 20:13
81F：→ taonlys: 大家对於诗篇的看法（都是神的话，但我们应当/你会从什麽 07/19 20:13
82F：→ taonlys: 角度阐明这是「神的话」或是「应用」？例如虽然诗篇是神 07/19 20:13
83F：→ taonlys: 的话，但有些是大卫自己的murmur或错误示范？还是这些都 07/19 20:13
84F：→ taonlys: 是神的话，并且都可以作为祷告的模范，因为是真实的与神 07/19 20:13
85F：→ taonlys: 对话并阐明心意之类的） 07/19 20:13
86F：→ taonlys: 懒惰的我等大大们另开新串讨论。 07/19 20:13
87F：推 kazukazu22: 先从圣经辅导的角度来看： 07/19 20:28
89F：推 kazukazu22: 再来是古礼禁止公众祈祷使用这类诗篇(圣咏) 07/19 20:30
91F：推 kazukazu22: 2011年香港有针对这一类来进行讨论： 07/19 20:33
93F：推 taonlys: 感谢K大，尤其圣经辅导那篇虽然没提到咒诅，但我蛮喜欢他 07/19 20:45
94F：→ taonlys: 把以色列人出埃及後的抱怨跟诗篇比较的内容 07/19 20:45
95F：推 kazukazu22: 这算是比较现代的观念 07/19 20:46
96F：→ kazukazu22: 很高兴你觉得有帮助 07/19 20:46