作者kazukazu22 (卡兹)
看板Christianity
标题Re: [声明] 有关L君错译言论本人概不回应
时间Fri Jul 17 21:32:47 2026
你应该知道对方是一板一眼的法律人吧
其实你们的冲突是「必然的」
因为你们分别代表两种基督信仰典范
教会一体
跟
神学批评
对L大来说
我们不应该批评其他教会的信仰
对版大来说
本来就应该审视各家内容
不要说跨宗派
同一宗派内都可以严重冲突
https://reurl.cc/Le0XOe
用宪法来说就是
行政一体
跟
制衡政府
大法官释宪第613号采取中立立场
NCC跟行政院须保持行政一体
但NCC要保障媒体批评政府的权力
https://i.imgur.com/oAO3k03.jpeg
那电视台照三餐批判你家行政院时
或有基督徒照三餐批判你教会时
基於行政一体或教会一体
你该禁止对方批判吗
别忘了你跟你家主子或教会是一体的喔
但你能禁止电视台批判你家行政院
或禁止他人做神学批评吗
别忘了这是基本权喔
所以事实上
这两个典范是冲突的
中X电视台最後被除掉了
那我们该如何面对这两个不同的基督教典范呢
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1F：→ kazukazu22: 中间那个连结 我刚点下去他会自己开line today 07/17 21:34
2F：→ kazukazu22: 如果不希望line无端被开启 可以看yahoo的连结： 07/17 21:35
4F：推 rsbbs0611428: 本是同根生 将煎何太急 07/17 21:42
5F：→ rsbbs0611428: 其实不要说不同教会 07/17 21:43
6F：→ rsbbs0611428: 相同教会里面的长老执事牧师就会彼此分派系斗争 07/17 21:43
7F：→ rsbbs0611428: 只能说有人的地方就有使然吧 07/17 21:44
9F：推 rsbbs0611428: 如果真的能做到保罗说的不结党，那就是完全人了。 07/17 21:46
10F：→ kazukazu22: 其实从大法官释宪613号第三点跟第四点 07/17 21:46
11F：→ kazukazu22: 就可以看出这问题根本无法解决 07/17 21:47
12F：→ kazukazu22: 第三点要求上级机关(行政院)不得干预新闻自由 07/17 21:47
13F：→ kazukazu22: 就像我们这边坚持的神学批判的自由 07/17 21:48
14F：→ kazukazu22: 但大法官第四点却表明了 NCC须跟行政院行政一体 07/17 21:48
15F：→ kazukazu22: 就像我们众教会一体 07/17 21:49
16F：→ kazukazu22: 那我们该如何兼顾神学批评跟教会一体呢 07/17 21:50
17F：推 rsbbs0611428: 都去同一个教会吗？(笑) 07/17 21:52
18F：→ kazukazu22: 那就会在同一个教会里面互战 07/17 21:54
19F：→ kazukazu22: 你看最近天主教的例子 教宗被骂成什麽样子了 07/17 21:54
20F：→ kazukazu22: 变成使祭祀与供献(拉丁礼仪)停止的浑球了 07/17 21:55
21F：推 rsbbs0611428: 同心合一，以基督的心为心，以基督的灵为灵 07/17 21:55
22F：→ rsbbs0611428: 当然，说的永远比唱的简单 07/17 21:55
23F：→ kazukazu22: 嘿呀 当然做得到是最好的 07/17 21:56
24F：→ rsbbs0611428: 然後每个圣徒都想出头，都想当老大 07/17 21:56
25F：→ kazukazu22: 这就是再多的大法官释宪都解决不了宪政冲突的原因 07/17 21:57
26F：→ rsbbs0611428: 根本就没有圣经说得为首的倒要像服事人的样式 07/17 21:57
27F：推 vectorlog: 感觉有点像夫妻之间总是会吵架和抱怨批评，但对外仍然 07/17 21:57
28F：→ vectorlog: 是一体的 07/17 21:57
29F：→ rsbbs0611428: 只能说耶稣国，快快来 07/17 21:58
30F：→ rsbbs0611428: 我的良人哪，求你快来！如羚羊或小鹿在香草山上。 07/17 21:58
31F：→ kazukazu22: 楼上两位说的甚好 07/17 21:59
32F：→ kazukazu22: 愿我们在基督内合一 07/17 21:59
33F：→ spike1215: 哈哈，某杂志事件QQ 07/17 22:14
34F：推 spike1215: 谁是法律人来着? 07/17 22:16
35F：→ kazukazu22: 谁是法律人都没差 法律无法解决问题 07/17 23:29
36F：→ kazukazu22: 宗教会有纷争也是一样的 文组的东西就是随人解释 07/17 23:30
38F：→ kazukazu22: 理组就没有这样的问题 小正方形边长6 07/17 23:31
39F：→ kazukazu22: 那个阴影面积必定是(6x6) ÷ 2 07/17 23:32
40F：→ kazukazu22: 哪怕对手觉得再离奇、再违反常理、再违反直觉、再违反 07/17 23:33
41F：→ kazukazu22: 逻辑 07/17 23:33
42F：→ kazukazu22: 反正答案就是这样 你大正方形要多大都随便你 07/17 23:33
43F：→ kazukazu22: (当然大正方形太大阴影就不是三角形，就不成立了) 07/17 23:35
44F：推 jdcbest: 教派或教会若有问题，另有纠正的方式，并不须要非执着於 07/17 23:36
45F：→ jdcbest: 教会一体不可。「教会一体」并非连罪恶也要同流合污。神 07/17 23:36
46F：→ jdcbest: 派先知警告以色列时，神可没有要那个先知顾及其和以色列 07/17 23:36
47F：→ jdcbest: 同族同血脉，而是应以神旨优先。 07/17 23:36
48F：→ kazukazu22: 以今天刘三牧师的FB为例 07/17 23:38
49F：→ kazukazu22: 他公开指名谴责一位跑去女性会友家过夜的牧师 07/17 23:38
50F：→ kazukazu22: 留言有人支持有人反对 07/17 23:39
51F：→ kazukazu22: 到底该不该把错误拿到台面上公开讨论 07/17 23:39
52F：→ kazukazu22: 依据不同的经文 也会有不同的观点 07/17 23:40
53F：推 spike1215: 等当事人自己出来解释吧QQ 07/17 23:43
54F：→ kazukazu22: 当事人不管之後做了什麽 07/17 23:47
55F：→ kazukazu22: 他都不可能继续以牧师身分牧养 07/17 23:47
56F：→ kazukazu22: 所以这样公开谴责他是正确的吗？ 07/17 23:48
57F：→ kazukazu22: 我个人认为是正确的 07/17 23:48
58F：→ kazukazu22: 但若有人认为这样伤害了教会的形象 07/17 23:49
59F：→ kazukazu22: 也是事实 07/17 23:49
60F：推 spike1215: 怎麽让我想到神父小男孩的笑话… 07/17 23:51
61F：→ kazukazu22: 说说看 07/17 23:54
62F：推 spike1215: 会水桶的喔QQ，等当事人回应啊。我看完的结论是这样， 07/17 23:57
63F：→ spike1215: 未审先判不太好吧。 07/17 23:57
64F：→ spike1215: 不然我平常都是用超能力解决的哈哈 07/17 23:58
65F：→ kazukazu22: 你今天很棒耶 07/18 00:05
66F：→ kazukazu22: 非常符合刑事诉讼法第154条第2项之精神 07/18 00:06
67F：→ kazukazu22: 就算你用超能力看见他做了什麽 07/18 00:06
68F：→ kazukazu22: 也不代表可以定罪他 但刘三可能是提醒女性会友注意他 07/18 00:07
69F：→ kazukazu22: 站在预防犯罪的立场 刘三这次也应该是正确的 07/18 00:08
70F：推 spike1215: 嘛，神学可以直接超能力解决啊。但是现实比较难一点哈 07/18 00:12
71F：→ spike1215: 哈。也是有超能力走不通的时候 07/18 00:12
72F：→ spike1215: 刘三有FB可以看看他说了什麽？ 07/18 00:12
73F：推 rsbbs0611428: 那神学算七(神的约)类组，耶稣说我就是道路、真理 07/18 00:13
74F：→ rsbbs0611428: 生命。比理组还要硬核 07/18 00:14
75F：→ kazukazu22: 也可以听听牧师不久前的讲道： 07/18 00:14
77F：→ kazukazu22: 爱的依附关系绝对比理组还要硬核 07/18 00:15
78F：推 rsbbs0611428: 其实我觉得刘三牧师公开谴责并无不妥 07/18 00:17
79F：→ rsbbs0611428: 保罗当初也是对哥林多教会犯奸淫的人更严厉！ 07/18 00:18
80F：推 spike1215: 看起来是被删除了，没得评论哈哈 07/18 00:18
81F：→ rsbbs0611428: 保罗他可是直接把他们写在圣经里面，做灵魂拷打 07/18 00:18
82F：→ rsbbs0611428: 世世代代传下去的圣经都能读到保罗对哥林多教会犯 07/18 00:18
83F：→ rsbbs0611428: 奸淫严厉的批判 07/18 00:19
84F：→ rsbbs0611428: 对比刘三牧师只是公开讲这也没什麽 07/18 00:19
85F：→ rsbbs0611428: 而且有就是有，没有就是没有。若是行的端坐的正也 07/18 00:19
86F：→ rsbbs0611428: 不用怕别人说！ 07/18 00:19
87F：→ kazukazu22: 其实他讲的很好 也跟会众有很真实的互动 07/18 00:19
88F：→ kazukazu22: 这种跟会众0距离的牧师 最容易发生这样的事情 07/18 00:20
89F：→ kazukazu22: 所以其实是两难 07/18 00:20
90F：→ kazukazu22: 他如果冷冰冰的 把会友当成提款机 07/18 00:21
91F：→ kazukazu22: 他反而不会犯下这次的错误 07/18 00:21
92F：推 rsbbs0611428: 领袖要领袖风范，主持人主持节目有主持节目的难堪 07/18 00:22
93F：→ kazukazu22: 被刘三牧师公开讲 结局就是全国都认识他了 07/18 00:22
94F：→ rsbbs0611428: 择善固执 07/18 00:22
95F：→ kazukazu22: 不过很多事又不能不提出来让人知道避免危险 07/18 00:22
96F：→ rsbbs0611428: 跟着保罗做就对了 07/18 00:23
97F：→ kazukazu22: 当事人的讲道真的不错 有兴趣推荐听看看 是个亲近会 07/18 00:23
98F：→ kazukazu22: 友的牧师 07/18 00:23
99F：→ kazukazu22: 我曾认识一个对所有人都很友善的长老 对我也很亲切 07/18 00:24
100F：→ rsbbs0611428: 亲近女会友到家里去是嘛XD? 07/18 00:24
101F：→ kazukazu22: 最後长老也是在特会後和同工一起过夜 07/18 00:25
102F：→ kazukazu22: 越亲切的人 越要小心谨慎这样的诱惑 07/18 00:25
103F：推 jdcbest: 刘三的FB名为：刘三讲古敬畏神 07/18 00:25
104F：→ kazukazu22: 对 离开Good TV之後重新开始的FB 07/18 00:26
105F：推 rsbbs0611428: 男女授受不亲，大家都是成年人了，还是懂得避嫌，最 07/18 00:27
106F：→ rsbbs0611428: 起码是保护自己，对於社会也自然不用怕瓜田李下 07/18 00:28
107F：→ kazukazu22: 嘿呀 算是基本的常识了 没想到还是有人误踩 07/18 00:28
108F：推 rsbbs0611428: 保罗说夫妻不可分房睡，以免给魔鬼留地步 07/18 00:30
109F：→ rsbbs0611428: 何况是没有肌肤之亲的异性友人 07/18 00:30
110F：→ rsbbs0611428: 自然而然会给人留下联想的空间 07/18 00:31
111F：推 spike1215: 喔喔，找到原文了，当事人自己承认了欸，那刘三没说错 07/18 00:49
112F：→ spike1215: 什麽啊。 07/18 00:49
113F：→ spike1215: 虽然除罪化了，民事大概跑不了吧 07/18 00:51
114F：推 spike1215: 教会形象是最不需要的啊，2000年来都破灭几百次了。所 07/18 00:55
115F：→ spike1215: 谓的教会一体可能要排在最後 07/18 00:55
116F：推 spike1215: 甚至保罗的时代就是排最後了哈哈 07/18 00:59
117F：→ ptttalker: 到目前为止 07/18 01:05
118F：→ ptttalker: 各位对使徒信经中「教会一体」的解读都是望文生义 07/18 01:05
119F：→ ptttalker: 请各位先参考天主教、路德宗、改革宗等 07/18 01:05
120F：→ ptttalker: 正式的信仰文献教导 07/18 01:05
121F：推 spike1215: 喔喔，奥斯堡信条第七条啊： 07/18 01:19
122F：→ spike1215: 我们教会又教导人：一圣教会必永远长存。但教会为圣徒 07/18 01:19
123F：→ spike1215: 的结合，而在这个结合之中福音教导得正当，圣礼施行得 07/18 01:19
124F：→ spike1215: 正当。教会真正的合一只在乎对於福音的道理和施行圣礼 07/18 01:19
125F：→ spike1215: 意见相符。凡人的遗传，礼仪，或人所制定的仪式各地不 07/18 01:19
126F：→ spike1215: 必尽同；如保罗所说：「一主，一信，一洗，一上帝，就 07/18 01:19
127F：→ spike1215: 是众人之父。」（以弗所书4章5-6节） 07/18 01:19
128F：→ ptttalker: 如果你要用这个已经被定义过的词汇（神学观点） 07/18 01:22
129F：→ ptttalker: 请大家先确认好你说的是 07/18 01:22
130F：→ ptttalker: 「哪一个版本的教会一体」 07/18 01:22
131F：→ ptttalker: 再讨论你同意不同意 07/18 01:22
132F：→ ptttalker: 这样的立场表达和交流才有对焦 07/18 01:22
133F：推 spike1215: 这样看来「教会合一」不就跟「你信不信真理？」是一样 07/18 07:16
134F：→ spike1215: 意思…而不是「你听不听话？」 07/18 07:16
135F：→ spike1215: 以弗所书4:3-6 07/18 07:18
136F：→ spike1215: 用和平彼此联络，竭力保守圣灵所赐合而为一的心。 07/18 07:18
137F：→ spike1215: 身体只有一个，圣灵只有一个，正如你们蒙召同有一个指 07/18 07:18
138F：→ spike1215: 望。 07/18 07:18
139F：→ spike1215: 一主，一信，一洗， 07/18 07:18
140F：→ spike1215: 一神，就是众人的父，超乎众人之上，贯乎众人之中，也 07/18 07:18
141F：→ spike1215: 住在众人之内。 07/18 07:18
142F：→ spike1215: 以弗所书4:13-15 07/18 07:19
143F：→ spike1215: 直等到我们众人在真道上同归於一，认识神的儿子，得以 07/18 07:19
144F：→ spike1215: 长大成人，满有基督长成的身量， 07/18 07:19
145F：→ spike1215: 使我们不再作小孩子，中了人的诡计和欺骗的法术，被一 07/18 07:19
146F：→ spike1215: 切异教之风摇动，飘来飘去，就随从各样的异端； 07/18 07:19
147F：→ spike1215: 惟用爱心说诚实话，凡事长进，连於元首基督， 07/18 07:19