作者Lanword (新的开始)
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标题[讨论] 巴特论虚无与拣选
时间Sun May 31 10:55:58 2026
巴特论虚无与拣选
经过查考大量文献与网站,对本篇论述有85%信心正确
本文仅带大家白话理解巴特论述,并无支持或推荐该论述
一、拣选
神只拣选基督一个人;基督拣选了所有人,所以所有人都在基督里面被神拣选 (永恒角度
)
二、虚无的产生
神没有创造或利用罪恶、黑暗等。
但当神一只手拣选时,另一边相对就出现弃绝的虚无。(但仍不是神创造的,只是有拣选
边缘就是弃绝)
可是根本没有任何人在弃绝那边,所有人都在拣选的爱里。
但是出现了【不可能的可能】就是被拣选的人,幻想自己跳到弃绝的不拣选那边.....
(但这不是真实的,因为他们就是被拣选的那边,但这幻想仍造成世界很大的破坏)
三、弃绝基督而战胜虚无
基督为了完成神的定旨,就也来到虚无,被神弃绝,神只弃绝基督一人。
基督替全人类承受了虚无与弃绝!
因着基督来到虚无,承受弃绝,并且在十字架上得胜,虚无已经被神彻底弃绝并宣告失败
。
四、虚无既被战胜而没有存在根基,不信的人是什麽情形?
虚无被击败了,人就不可能不信神。
但是重演了不可能的可能,人幻想自己不信神、被弃绝。
这些人就像监狱被打破了,死囚被无罪赦免了,但他们幻想有笼子关着他们,他们仍是死
囚。
信神的人,教会的使命就是要向他们宣扬神的福音,神的恩典,
带他们打破这个幻想的牢笼。
五、虚无既被战胜而没有存在根基,世界上的邪恶是怎麽回事?
就像蛇被砍掉了头,但仍在抽动.....
虚无利用谎言,欺骗了人(神不爱你唷,你不是神的人,使人在谎言中仍会造成破坏.....
.
六、巴特是普救论吗?
【巴特说他不是】
因为如果赞同普救论,等於限制了神的主权。
神可以最终赦免或不赦免,这是神的主权,没有人或任何等式可以限制神。
但巴特认为,我们可以期待并祷告,因着神超越的恩典,最终所有人得救。
(其实巴特用了更强可能性语气,可以很明显发现巴特真正认为的结果会是......避免争
议,就先这样了)
六、巴特解读大乱战
A: 神已经拣选所有人
B: 那是永恒里,时空中,仍然只有信的人才被拣选。
A:可是因基督打破虚无,所有人都自由了,自由的人最终都会信。
B:只有顺服的人才会产生信心。
A:可是因神的怜悯,最终会战胜一切....
A:我们可以期待万物复兴,所有人得救
B:没有唷,神仍然可能降下终末天谴
A:可是已经没有弃绝了不是吗?
B:不能限制神的可能阿。
A:不是可以期待神超越的恩典战胜一切吗?
B:就跟你说不能限制阿,就搞不好不是阿。
A: 巴特的理论最终会导致普救。
B: 巴特就自己说他不是普救了。
ps.其实可以讲得更白话,但是巴特的论述常常绕来绕去,很怕有人断章取义拿一个绕点
来攻击,只好再保守一点论述。但要攻击还是很容易,因为巴特的思考本来就是绕来绕去
~~
本篇只是拨开巴特的遶
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1F:推 kazukazu22: 这里有人直接用属灵恩赐读巴特的思想 05/31 10:58
2F:→ kazukazu22: 他嘴巴不能承认(会害教会关门) 05/31 10:58
3F:→ kazukazu22: 但他确实抱持普救看法 05/31 10:59
4F:→ kazukazu22: 当然最後按神学惯例 05/31 10:59
5F:→ kazukazu22: 必须加一句这是上帝的主权 上帝决定 05/31 10:59
6F:推 spike1215: 巴特这个弃绝还蛮靠近大树村的哈哈 05/31 16:38
7F:→ ptttalker: 巴特的思想是有前提的,不看前提直接照字面解就会这样 05/31 21:31
8F:→ ptttalker: 。 05/31 21:31
9F:→ ptttalker: 巨观看,叫做悖论(Paradox), 05/31 21:38
10F:→ ptttalker: 微观看,叫做观测者效应(Observer Effect)。 05/31 21:38
11F:→ ptttalker: 用白话讲: 05/31 21:43
12F:→ ptttalker: 学霸考试前跟你说他「都没有看」, 05/31 21:43
13F:→ ptttalker: 跟一般人以为的「都没有看」, 05/31 21:43
14F:→ ptttalker: 是不一样的。 05/31 21:43
15F:→ ptttalker: 既同时存在,又存在矛盾,所以是个悖论。 05/31 21:43
16F:推 spike1215: 是一样又是不一样的喔,学霸都大考大玩,小考小玩的啦 05/31 22:21
17F:→ spike1215: 。是真的没有看! 05/31 22:21
18F:→ spike1215: 但是人家学霸平常有看书,一般人只在考前看书。差距在 05/31 22:22
19F:→ spike1215: 这里 05/31 22:22
20F:→ spike1215: 这就是同时存在又矛盾哈哈 05/31 22:22
21F:→ spike1215: 疑,这样又和经文同步了哈哈 05/31 22:24
22F:推 taonlys: 想问基督拣选所有人这点,巴特用的圣经根据是什麽,谢谢 06/01 00:55
23F:→ Lanword: @t 可参考以弗所1:4-10 罗5:18 林前15:22 06/01 01:06
24F:→ Lanword: 林後5:19-21 、提前2:4、约壹2:2、罗11:32 06/01 01:09
25F:→ Lanword: 网路上的论文大多是解读他的话。至於巴特实际如何引用经 06/01 01:15
26F:→ Lanword: 文。我建议你善用工具去搜集相关资料 06/01 01:15
27F:推 taonlys: 谢谢你的经文指南,我为我是个懒散的伸手牌感到抱歉 06/01 01:30
28F:→ Lanword: 不是,我觉得顺应时代,可以用ai帮忙蒐集资料会省很多时 06/01 01:34
29F:→ Lanword: 间。 06/01 01:34
30F:→ Lanword: ai同时帮你列出经文,会很省力。当然避免被骗又是另一回 06/01 01:36
31F:→ Lanword: 事。 06/01 01:36
32F:嘘 eno4022: 就这种程度而已,令人失望 06/01 06:45
33F:→ eno4022: 我本来还以为会有更好的论述 06/01 06:46