作者Lanword (新的开始)
看板Christianity
标题[板务] ai文探讨
时间Tue May 19 18:25:58 2026
新兴议题，确实可以多方讨论。
50%的问题不是不明确
相反太明确了，且难以举证
会对版主执法造成严重挑战
建议改成主要内容
保留一定心证空间。
也可以留一个举证反转尾巴
如当事人能提出事证证明则不在此限。
另外，或许可以加个
「ai润饰」比生成少，表示有大量真人参与。
——————————————-
1. 这个不是「密度」问题。
审查密度是审查 法规/版规 的。
版主执法只有依法行政问题
有些版友可能有所误会。
而至於版规，因为是私领域社群。
只能宽松审查。
意思是版主制定版规只要「合理」即可。
（哈，某些版友方向刚好相反了）
2. 这个不是宗教自由言论问题。
就像基信版不能讨论佛教文。
老游戏版也不会给你讨论基信文。
如前所述，各版合乎该版意旨之版规，应宽松认定。
3. 目前版规属形式审查，并非内容审查。尚为合理。
如果是实质内容限制，如禁止tjc发言，自然需要比较严肃看待。
但版规只是普遍性的要求形式限制，尚为合理。
至於是否判断失误，那是另一问题。
（这我觉得很难，无解）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.130.29 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1779186360.A.06B.html
1F：推 ptttalker: 感谢您愿意提出理性讨论的观点 05/19 18:38
2F：推 kazukazu22: 有符合有利/不利 原则吗 05/19 18:39
3F：→ kazukazu22: 酒驾抽血都需要经过法院同意 05/19 18:40
4F：→ kazukazu22: 现在合理怀疑就要come交出跟AI的对话了吗 05/19 18:40
6F：推 come: 重点是黑箱作业+自证无罪。就算交出去也不见得有用 05/19 18:43
8F：→ come: 标准没出来，怎麽审查都是假的，都是板主高兴就好 05/19 18:43
9F：推 kazukazu22: come大提到第二个法律问题 05/19 18:45
10F：→ kazukazu22: NCC自证自己无罪有没有法律效力 05/19 18:45
12F：→ come: 再者，好的创作需要反覆修正，到底要怎麽交原稿也是个大问题 05/19 18:46
13F：推 kazukazu22: 最高行政法院觉得值得讨论： 05/19 18:48
15F：推 spike1215: 侦测语意特徵和token产出速度啊…应对AI文只能这样吧 05/19 18:48
16F：推 come: 你讲的，如果用人脑执行，就是文'感'，文感可以抓到一些大概 05/19 18:50
17F：→ come: 但是无法确定。 板规说50%以上才需要标示，版主要如何确定 05/19 18:50
18F：→ come: 超过50%呢? 05/19 18:51
19F：→ come: 现在版主是看到黑影就开枪，宁可错杀不可误放 05/19 18:51
20F：→ come: 错杀是你倒楣，你自己去申诉去，跟板主无关喔! 05/19 18:52
21F：推 spike1215: 发文间隔3小时产出3500字左右… 05/19 18:53
22F：推 come: 好的文章一定是写好八成才贴上来修改上色的拉 05/19 18:54
23F：→ come: 你看不到人家背後的努力啊! 05/19 18:54
24F：推 spike1215: 经过大脑的文字会缩短，因为要消耗自体能量。经过AI的 05/19 19:01
25F：→ spike1215: 文字语意会发散，大家都有用AI的嘛。看引号那麽多都马 05/19 19:01
26F：→ spike1215: 知道是AI 05/19 19:01
27F：推 come: 我觉得是因为训练AI的文件大部分是正式的，所以AI就很'正式' 05/19 19:04
28F：→ come: 还有AI对应的是词不是单字，所以拼凑的时候不如人脑灵活 05/19 19:05
29F：→ come: 引号多真的不一定是AI，这边很多人习惯用引号 05/19 19:05
30F：推 speed2: 禁止AI文是正确的方向，但现在板规弄出比例，又要使用者 05/19 19:08
31F：→ speed2: 自证，就太超过了。 05/19 19:08
32F：推 spike1215: 嘛，我只是提供判断方法。要怎麽做大家再商量吧。反正 05/19 19:08
33F：→ spike1215: AI本来就不可避免。但是用AI重复语意洗板，是没人想看 05/19 19:08
34F：→ spike1215: 的。整段都同一个token…. 05/19 19:08
35F：推 speed2: 要嘛就全禁，要嘛就开放，反正板主已经示范用连续嘘来表达 05/19 19:11
36F：→ speed2: 意见 05/19 19:11
37F：推 speed2: 我也不想看到堆砌的文藻，看似和平有理，却没有生命 05/19 19:14
38F：推 spike1215: 还有AI的引号位置常常是无意义的，人类的引号会用在有 05/19 19:14
39F：→ spike1215: 双关意义的位置。 05/19 19:14
40F：→ spike1215: 你自己看kaka示范那篇，一个引号都没有 05/19 19:16
41F：推 come: AI的引号是强调重点，不一定是双关。这是因为训练材料就是酱 05/19 19:18
42F：推 speed2: 我可以作证，和好的职事那一篇文，大部分是出自召会的晨 05/19 19:20
43F：→ speed2: 兴圣言 05/19 19:20
44F：→ speed2: c自称是大使小灰，板主却说他不是小灰，这我就看不懂了 05/19 19:22
45F：→ speed2: 要论c不尊重板规，没有正确分类，可以理解，但延伸到其他 05/19 19:24
46F：→ speed2: ，显然小题大作 05/19 19:24
47F：推 spike1215: 去看看组务板那篇被删的文啊，妥妥AI产出啊 05/19 19:24
48F：→ spike1215: 到底谁发文会认为这里的板友不懂民主国家和威权国家的 05/19 19:24
49F：→ spike1215: 定义，还要特别引号解释的？ 05/19 19:24
50F：→ spike1215: 以下节录： 05/19 19:24
51F：→ spike1215: 目前全世界的先进民主国家（如美、英、德、法、日、澳 05/19 19:24
52F：→ spike1215: 等），在宪法层面上都「严格禁 05/19 19:24
53F：→ spike1215: 止政府进行政治性的事前言论审查」。 05/19 19:24
54F：→ spike1215: 这与威权国家（如中国、俄罗斯、北韩） 05/19 19:24
55F：推 come: 你看Lanword大，jdcbest大的引号都很多 05/19 19:25
56F：→ come: @S大，你错了，那篇文章我花了三个小时写 05/19 19:26
57F：→ come: 我跟AI来往很多次，引用多国案例是要告诉大家先进国家 05/19 19:27
58F：→ come: 对於言论审查是很严谨的，法律要求非常明确严格 05/19 19:27
59F：→ come: 有些段落是AI补强没错，但是如果你要我每个段落都标示 05/19 19:28
60F：→ come: 哪个段落AI产出比较多，哪个段落我写的比较多 05/19 19:28
61F：→ come: 这样你会觉得比较好看吗? 05/19 19:29
62F：→ speed2: @c，对，你整理出晨兴圣言的重点，并应用到生活上..... 05/19 19:32
63F：推 come: speed大，我是在回覆上一个S大拉 :D 05/19 19:33
64F：→ come: 不过晨兴圣言那篇也是我晨兴後突然有一个亮光， 05/19 19:33
65F：→ come: 当周主题就是大家讨论的答案啊! 我能不能用诙谐的方式 05/19 19:34
66F：→ come: 把晨星圣言的答案带给大家，所以创作了那一篇 05/19 19:34
67F：→ Lanword: come原文也标示了，是不是也可以暂告一段落？大家也留点 05/19 19:50
68F：→ Lanword: 时间给版大好好思考。然後大家有对事不对人的建议可以一 05/19 19:50
69F：→ Lanword: 起提出。新议题确实不容易。 05/19 19:50
70F：推 come: 我刚刚才发现只有我一个人标示AI文 05/19 19:55
71F：→ come: 但是很多篇文章引用AI内容过半... 05/19 19:55
72F：推 kazukazu22: Lan大 我有一个小问题 05/19 20:38
73F：→ kazukazu22: 你文章中提到 05/19 20:38
74F：→ kazukazu22: 审查密度是审查 法规/版规 05/19 20:38
75F：→ kazukazu22: 这边你指的应该是法规范审查 05/19 20:39
76F：→ kazukazu22: 但言论自由双轨双阶 05/19 20:39
77F：→ kazukazu22: 也有一个宗教言论审查 05/19 20:39
78F：→ kazukazu22: 在双阶理论中 come大的宗教言论属於高价值言论 05/19 20:40
79F：→ kazukazu22: 想请问您 高价值言论的审查标准为何 05/19 20:40
80F：→ Lanword: 高价值言论的审查标准是严格审查 05/19 20:53
81F：推 kazukazu22: 所以版规如果要限制come的高价值言论 05/19 20:54
82F：→ kazukazu22: 理当对版规严格审查 没错吧 05/19 20:55
83F：→ Lanword: 第一个问题就是这个不是公领域。第二个问题是版规如果是 05/19 20:58
84F：→ Lanword: 形式限制，就会降低审查标准。 05/19 20:58
85F：推 kazukazu22: 感谢Lan大提供实务见解 05/19 21:03
86F：→ Lanword: 讲个最强对比。本版禁止政治文，政治也是高价值言论。而 05/19 21:03
87F：→ Lanword: 且是实质禁绝。为什麽版规可以？ 05/19 21:03
88F：→ kazukazu22: 万分感谢 05/19 21:03
89F：推 kazukazu22: 因为政治言论客观要件上不属於宗教类的判断基准？ 05/19 21:07
90F：→ Lanword: 不论你想到什麽解释都ok,总之你也会认为需要一定弹性才 05/19 21:13
91F：→ Lanword: 能治理好一个看板 05/19 21:13
92F：推 kazukazu22: 无论如何感谢实务见解 受益良多 05/19 21:21
93F：→ Lanword: ==. 键盘见解 05/19 21:28
94F：推 kazukazu22: 难怪你欣赏达秘 05/19 21:40
95F：→ kazukazu22: 你们根本在各方面都类似 05/19 21:40
96F：→ Lanword: 其实可以试着从利益衡量角度或许更好。这个版规为了保护 05/19 21:41
97F：→ Lanword: 什麽，与限制相比。是否合宜 05/19 21:41
98F：→ kazukazu22: 喔喔喔喔喔喔喔喔 05/19 21:41
99F：→ kazukazu22: 这解释也太棒了吧 05/19 21:41
100F：→ kazukazu22: 实际上判决时 也都会尊重判断余地 05/19 21:42
101F：推 kazukazu22: 你看耶稣都会应用利益衡量跟判断余地 05/19 21:45
102F：→ Lanword: 达秘……他真的很爱主，很认真。我差远了（非自谦） 05/19 21:45
103F：→ kazukazu22: 证明耶稣是神 因为那个年代根本没有这类的法学观念 05/19 21:45
104F：→ kazukazu22: 你只差没有一个庄园的女主人疯狂爱上你而已 05/19 21:46
105F：推 come: 针对83F的L大，这边是公领域，所以政府不会审查与干涉。 05/19 22:21
106F：→ Lanword: 确实是公共论坛。但是平台与用户是私人关系，无国家行为 05/20 12:09
107F：→ Lanword: 版主是平台赋予权限的管理者，跟用户是私法自治 05/20 12:20
108F：→ ptttalker: 大家都接受L大这三点论述了吗？ 05/20 20:05
109F：→ ptttalker: 关於这三点是否还有不认同的部分？ 05/20 20:08
110F：推 kazukazu22: 私法自治就可以不理会真实恶意原则了吗 05/20 21:04
111F：→ ptttalker: 真实恶意原则是什麽？ 05/20 21:14
112F：→ kazukazu22: 可以google看看喔 05/20 21:18
113F：→ ptttalker: ㄜ 没事， 你应该是在回L大吧 05/20 21:19
115F：→ Mian1997: 这个是为了保障人民有知的权利吧 05/20 21:36
116F：推 kazukazu22: 1.come大并非故意捏造虚伪事实 那边文章确实出自他的 05/20 21:53
117F：→ kazukazu22: 想法 05/20 21:53
118F：→ kazukazu22: 证据就是 google 「肉体是幔子」 05/20 21:54
119F：→ kazukazu22: 只有come宗派有这个观点 其他宗派都没有 05/20 21:54
120F：→ kazukazu22: 2. 出於明知其为不实或因轻率疏忽而不知其真伪等情节 05/20 21:55
121F：→ kazukazu22: ，始属相当。 05/20 21:55
122F：→ kazukazu22: 他轻忽了自己确实使用了AI 这是他的过失 05/20 21:55
123F：推 kazukazu22: 结论： 05/20 21:56
124F：→ kazukazu22: come大并非故意捏造虚伪事实，而是轻率而致其忽略他确 05/20 21:57
125F：→ kazukazu22: 实使用了AI。 05/20 21:57
126F：→ ptttalker: @come你有看到kazu有多相信你…..到这样的地步 05/20 23:05
127F：推 kazukazu22: 你可以想像你是新任民意领袖 05/20 23:13
128F：→ kazukazu22: 但过去20年 come、speed2跟我曾一起对抗泰坦巨人 05/20 23:13
129F：→ kazukazu22: 我深知come的表达方式 05/20 23:14
130F：→ kazukazu22: 我讲一个最实际的 come不懂基督教跟神学名词 05/20 23:15
131F：→ kazukazu22: 他只会他们自己内里生命派的用语 05/20 23:15
132F：→ kazukazu22: 以这次来说是幔子 05/20 23:15
133F：→ kazukazu22: 以上次来说： 05/20 23:15
138F：推 kazukazu22: df的 经世三一 = come经 纶的三一 05/20 23:39
139F：→ kazukazu22: df的内在三一 = come素质的三一 05/20 23:39
140F：→ ptttalker: 晚安了kazu 05/20 23:51
141F：→ ptttalker: 我们看到了，kazu一整天都在支持come 05/20 23:52
142F：→ ptttalker: 我相信主也看到了 05/20 23:53
143F：推 speed2: k弟兄，晚安喔 ^_^ 05/20 23:58
144F：推 kazukazu22: speed2晚安安 05/21 00:00
145F：→ kazukazu22: 版主大人晚安 05/21 00:00
146F：推 kazukazu22: 其实我上次护航更激进 05/21 00:09
148F：→ kazukazu22: 有人讽刺come大投稿上不了这本期刊 05/21 00:10
150F：→ kazukazu22: 那本期刊下一秒就被踩了 05/21 00:10
151F：推 kazukazu22: 名作「荷塘月色」 被认为60%以上AI生成 05/22 16:13
153F：推 kazukazu22: 对岸学术界今日热门讨论： 05/22 16:15
155F：推 speed2: 好笑了，AI乱象，写太好也不行，凡事问AI，问到AI秀斗 05/22 18:49
156F：推 kazukazu22: 朱自清QQ 05/22 20:02
157F：推 kazukazu22: 朱自清这次真的要自清了 05/22 20:03
158F：→ kazukazu22: 不然会被删文 05/22 20:03
159F：推 duckgentlema: 在宇宙事实科学知识和宗教神学知识上,欧美和以色列, 05/23 07:30
160F：→ duckgentlema: 甚至医界和生命科学界,都有不少刻意人为失真,因此AI 05/23 07:30
161F：→ duckgentlema: 注定会和真实资讯有所落差,不见得能够提供正确方向 05/23 07:31
162F：→ kazukazu22: 鸭鸭你复活了 05/23 09:33
163F：→ kazukazu22: 上帝爱你 05/23 09:34