作者kazukazu22 (卡兹)
看板Christianity
标题[讨论] 男孩子与其余的儿女
时间Mon May 4 12:48:09 2026
come大的这个解法我觉得更细腻
https://i.imgur.com/VUjcXTW.jpeg
1.圣经没有说其余的儿女不得胜
启示录12:17
龙向妇人发怒，去与他其余的儿女争战，这儿女就是那守神诫命、为耶稣作见证的。那时龙
2.但有一批人确实如下所述
https://i.imgur.com/cAf5VLF.jpeg
这样子的观点
很切合现时点教会的需求
我们事实上需要这样的人
3.区分男孩子与初熟的果子
初熟的果子不一定要在1260天前被提
既然被提「不只有一次」
那麽初熟的果子可以在任何时间点被提
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.217.60 (台湾)
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※ 编辑: kazukazu22 (49.215.217.60 台湾), 05/04/2026 12:51:06
1F：推 jdcbest: 3类似灾中被提吗？ 05/04 13:00
2F：→ kazukazu22: 任何时间点都可以 05/04 13:01
3F：→ kazukazu22: 如果我们开放一次以上的被提 05/04 13:01
4F：→ kazukazu22: 那麽 初熟的果子可以在Parousia内的任一时间点被提 05/04 13:02
5F：推 jdcbest: 假若信徒被提有在任何时间(包括过去与现在)，这说法需要 05/04 13:22
6F：→ jdcbest: 圣经根据与现实案例，举例：本板下列文章里的第三、五项 05/04 13:22
8F：推 jdcbest: 假若信徒被提有在任何时间包括在灾中被提，这说法也须要 05/04 13:30
9F：→ jdcbest: 有圣经时间点的根据。 05/04 13:30
10F：→ kazukazu22: 那麽这就是你原文提到的这个： 05/04 13:44
11F：→ kazukazu22: 路加福音21:35-36 05/04 13:44
12F：→ kazukazu22: 死去的得胜者没有逃避灾难的需要 05/04 13:45
13F：→ kazukazu22: 因此这个是给活着的得胜者 05/04 13:45
14F：→ kazukazu22: Parousia前 男孩子被提 05/04 13:46
15F：→ kazukazu22: Parousia後 活着的得胜者到天空迎接主驾临 05/04 13:47
16F：推 jdcbest: 更吻合圣经的说法是：男孩在「那一千多天(约三年半 05/04 13:56
17F：→ jdcbest: )前」被提；圣经非说男孩在巴路西亚前被提。有看出 05/04 13:56
18F：→ jdcbest: 「男孩在那一千多天(约三年半)前被提」和「男孩在 05/04 13:56
19F：→ jdcbest: 巴路西亚前被提」的差异吗？ 05/04 13:56
20F：推 jdcbest: 至於「巴路西亚期间」等於「那三年半期间」吗？则 05/04 14:05
21F：→ jdcbest: 又是另外的议题。 05/04 14:05
22F：→ kazukazu22: 同意 男孩是在1260天前被提 05/04 14:54
23F：→ kazukazu22: Parousia耶稣驾临空中前敌基督会先登场 是另一个原则 05/04 14:56
24F：→ kazukazu22: (帖撒罗尼迦後书2:1-3 ) 05/04 14:57
25F：推 taonlys: 关於那张图上的文字，我有一点疑问。如果说教会是基督的 05/05 21:45
26F：→ taonlys: 身体，然後教会失败了，那後来跑出来的那一班人难到不属 05/05 21:45
27F：→ taonlys: 於基督的身体吗？ 05/05 21:45
28F：→ taonlys: 基督的身体（教会）失败了，上帝就捡选了另一班人（来取 05/05 21:50
29F：→ taonlys: 代基督的身体？/当基督的第二个身体？） 05/05 21:50
30F：→ taonlys: 还是说基督身体的某个部位（假设是手）失败了，所以上帝 05/05 21:50
31F：→ taonlys: 拣选了脚来得胜？ 05/05 21:50
32F：→ taonlys: 如果说我们是被拣选的，那就是说上帝拣选的人（教会）失 05/05 21:50
33F：→ taonlys: 败了，然後上帝再拣选另一班人来得胜？ 05/05 21:50
34F：→ Lanword: 『但我在以色列中为自己留下了七千人，都是未曾向巴力屈 05/06 01:00
35F：→ Lanword: 膝，未曾与巴力亲嘴的。』王上十九18 05/06 01:00
36F：推 taonlys: 七千人这段我看起来像是在说类似稗子和麦子的概念，不过L 05/06 07:08
37F：→ taonlys: 大也认为是七千个得胜者和其他不得救但得胜的以色列百姓 05/06 07:08
38F：→ taonlys: 的概念？ 05/06 07:08
39F：→ taonlys: 所以这个脉络下上帝的拣选有两种：拣选了一些人让他们得 05/06 07:08
40F：→ taonlys: 救，但另外拣选一些人不但得救而且得胜。 05/06 07:08
41F：→ taonlys: 我这样理解正确吗？ 05/06 07:08
42F：→ taonlys: 有些人被拣选做基督的手，得胜做大事，一些人被拣选做头 05/06 07:08
43F：→ taonlys: 皮屑，仅仅得救没有要得胜之类的。 05/06 07:08
44F：推 jdcbest: 图片是按启示录12章例子来看的，启示录12章男孩（图片是 05/06 08:35
45F：→ jdcbest: 解为某些得胜者）是从妇人（解为信徒集合体/教会）所生 05/06 08:35
46F：→ jdcbest: ；得胜者是出於教会。然而图片上的文字描述可能让t哥你 05/06 08:35
47F：→ jdcbest: 误会。图片可能写的好像得胜者和教会是不同圈子，但实际 05/06 08:35
48F：→ jdcbest: 上得胜者是出自教会的一部分。 05/06 08:35
49F：→ jdcbest: 启12章没提到的是，妇人及她其他儿女最终也都会被提，这 05/06 08:35
50F：→ jdcbest: 是启示在其他经文。12章那男孩只是因某特殊点而先被提。 05/06 08:35
51F：→ Lanword: t大 关於豫定不能谈太多。但概念就是你推开大门走进去， 05/06 08:50
52F：→ Lanword: 发现早就有写好你名字的座位。人看是人拣选，拉高维度看 05/06 08:50
53F：→ Lanword: 发现是神恩。不谈太多是宿命论者会开始讲那摆烂就好了…. 05/06 08:50
54F：→ Lanword: . 05/06 08:50
55F：→ Lanword: 举那个例子是如同jd大说的，是同一个团体中扛起来的人 05/06 08:53
56F：→ Lanword: 如果你真的对豫定很有兴趣再讨论 05/06 08:54