作者ptttalker (昼夜思想神的话)
看板Christianity
标题[公告] kazukazu22警告一次
时间Mon Apr 27 00:08:19 2026
1. 检举人：板务
2. 被检举人：kazukazu22
3. 违反板规：
(1) 板规之条号
5.2 针对团体、族群或人物在用词上有贬低之意，接受任何人提出检举，板主亦有权介入
处理，并得判定违规并依第5条处理。
9.3 以其他宗教信仰（包含非正统基督信仰）以自身典籍、教义或教导，
意图挑衅、否定、毁谤正统基督信仰。
(2) 理由或说明
「邪说、交鬼、拜鬼的教会」等用辞，无论是描述天主教教会或是三位一体教义，皆已达
违反板规之标准。
此外，在这两篇讨论脉络中，既无法看出使用这些词汇的正当性与合理性，
亦无理性学术讨论之必要性，故板务认定其言论已达逾越言论自由之范畴。
经查为近期初犯，故予以警告一次为警惕。
针对本次主题，往後请谨慎发言、理性讨论、合理评论。
4. 佐证资料：文章、推文等相关违规记录
(1)
文章代码(AID):
#1fxOUDxp (Christianity)
文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1777174413.A.EF3.html
1F：→ kazukazu22: 另外可以想想看04/26 14:18
2F：→ kazukazu22: 我们对天主教内圣经没说的事想尽办法推翻04/26 14:19
3F：→ kazukazu22: 然後却对天主教内圣经没说的三位一体护航传统04/26 14:20
4F：→ kazukazu22: 有任何理由三位一体不是天主教发明的邪说吗？04/26 14:20
5F：→ kazukazu22: 如果允许更直接04/26 14:33
6F：→ kazukazu22: 那可是一个拜偶像、交鬼、跟亡魂祈祷、拜鬼的教会喔04/26 14:34
7F：→ kazukazu22: 为什麽一个异教色彩浓厚教会发明的传统04/26 14:34
8F：→ kazukazu22: 被认为是正确的呢 04/26 14:35
(2)
文章代码(AID):
#1fxRkJxr (Christianity)
文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1777187731.A.EF5.html
9F：→ kazukazu22: 你这麽说当然是对的 04/26 15:50
10F：→ kazukazu22: 但我要说的是 04/26 15:50
11F：→ kazukazu22: 三位一体就是天主教的邪说 04/26 15:50
12F：→ kazukazu22: 这边还只是圣子 04/26 15:51
13F：→ kazukazu22: 到了圣灵 那真的是完全的邪说 04/26 15:51
5. 其他补充
无
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.225.17 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1777219703.A.DF3.html
14F：推 kazukazu22: 感谢版主提醒与宽容 04/27 07:31
15F：→ kazukazu22: 看来换句话说还是无法闯关 04/27 07:32
16F：→ kazukazu22: 即使我说「三位一体就是天主教的邪说」 04/27 07:33
17F：→ kazukazu22: 也会变成「三位一体就是基督教的邪说」 04/27 07:33
18F：→ kazukazu22: 平常对天主教的任何严格审核 到这议题都不可以 04/27 07:34
19F：→ kazukazu22: 因为其实这是我们的正统教义 04/27 07:35
20F：→ kazukazu22: 那我了解了 谢谢版主 04/27 07:35
21F：推 jdcbest: 我觉得「贬低」一词的评定标准不太明确，哪个程度才算？ 04/27 07:40
22F：→ jdcbest: 怎样的轻重才算？故看要不要後续修订明确一点或修订成少 04/27 07:40
23F：→ jdcbest: 一点争议的。 04/27 07:40
24F：→ jdcbest: 举例「邪说」、「很盘」、「荒谬」、「乱讲话」、「很菜 04/27 07:40
25F：→ jdcbest: 」、「倚老卖老」、「怪咖」等用语或形容，若使用的理由 04/27 07:40
26F：→ jdcbest: 充足或尚适当，应该不能算贬低吧？所以规定也许可修订成 04/27 07:40
27F：→ jdcbest: 少一点争议的。 04/27 07:40
28F：推 kazukazu22: 谢谢jdc大 感谢 04/27 07:44
29F：→ kazukazu22: 其实是动到我们的正统教义了 04/27 07:44
30F：→ kazukazu22: 「天主教的三位一体」其实是回避用 04/27 07:45
31F：→ kazukazu22: 但全部体系中 就刚好新教跟天主教的三位一体相同 04/27 07:46
32F：→ kazukazu22: 所以还是无法避开正统教义 04/27 07:46
33F：推 jdcbest: 若讲的出为何是邪说，为何是偏离圣经的意思，且理由正当 04/27 07:49
34F：→ jdcbest: 合理，这为什麽要被处罚？ 04/27 07:49
35F：推 rosh: 这哪是贬低，这明明就是述说事实啊！ 这里是基督教版不是天 04/27 07:52
36F：→ rosh: 主教版，如果你要把这变成天主教版，我一定发起罢免 04/27 07:52
37F：推 Lanword: 反对归反对，词确实需斟酌。比方我也不能喊那些认为救恩 04/27 08:23
38F：→ Lanword: 会失去的为斜说。还是要顾到不同族群肢体的感受 04/27 08:23
39F：推 kazukazu22: 感谢楼上两位 04/27 08:25
40F：→ kazukazu22: 主要是再往前一步会动到正统教义 04/27 08:26
41F：→ kazukazu22: 「三位一体是罗马教会跟罗马皇帝制定的」 04/27 08:27
42F：→ kazukazu22: 这句话说出来就会等同於 04/27 08:27
43F：→ kazukazu22: 「三位一体是罗马皇帝制定的」 04/27 08:27
44F：→ kazukazu22: 或是「天主教三位一体是罗马政治的产物」 04/27 08:28
45F：→ kazukazu22: 就会变成「基督教三位一体是罗马政治的产物」 04/27 08:29
46F：→ kazukazu22: 这边两教共用核心 所以怎麽换句话说都避不开 04/27 08:29
47F：推 rosh: K大已经用很中性文明的方式述说了，不要把这边搞的像天主教 04/27 08:35
48F：→ rosh: ，为了迎合人就允许人祭拜偶像，甚至还搞一个圣母遶境，这等 04/27 08:35
49F：→ rosh: 罪是亵渎神的罪。 04/27 08:35
50F：→ rosh: 我永远不会对一个犯奸淫的说，你这只是小错误不是犯奸淫。 04/27 08:37
51F：推 rsbbs0611428: K大被A弟兄遗毒荼毒很深 04/27 08:54
52F：→ rsbbs0611428: 三位一体是出自於神的产物，不属於罗马帝国 04/27 08:55
53F：推 rsbbs0611428: 就好像圣经也没有说要有牧师，但世界上掌握神学的 04/27 08:57
54F：→ rsbbs0611428: 权威几乎都是牧师，那你要不要否定牧师? 04/27 08:57
55F：→ rsbbs0611428: 就好像板上有不是圣经绝对论派，这些人能接受圣经 04/27 08:58
56F：→ rsbbs0611428: 不是绝对的，那支持三位一体是对的又有什麽奇怪? 04/27 09:00
57F：→ rsbbs0611428: 什麽翻译 原文 都不重要 我只看和合本圣经，既然和 04/27 09:01
58F：→ rsbbs0611428: 和本圣经是被承认正统的，那他翻译过来是什麽就信 04/27 09:02
59F：→ rsbbs0611428: 什麽？很抱歉我不是什麽神学伟人，我只知道 04/27 09:02
60F：→ rsbbs0611428: 既然圣经是这麽写的，也是被这麽翻译的，那他就是神 04/27 09:03
61F：→ rsbbs0611428: 承认的真理。 04/27 09:03
62F：→ rsbbs0611428: 比如说约翰福音三章十六节 神爱世人，甚至为他们... 04/27 09:04
63F：→ rsbbs0611428: 有人说原文是"神爱世界"，後面我不知道 04/27 09:04
64F：→ rsbbs0611428: 我想表达的是，在约翰福音三章十六节，不管原文的神 04/27 09:05
65F：→ rsbbs0611428: 爱世界，又或者是神爱世人。他都是正确的，因为他就 04/27 09:05
66F：→ rsbbs0611428: 是被写在"圣经"这本书上 04/27 09:05
67F：推 rsbbs0611428: 而且据我所知，判断是否为正统基督系统的教会，其中 04/27 09:08
68F：→ rsbbs0611428: 一项就是判断这间教会是否承认三位一体 04/27 09:08
69F：→ rsbbs0611428: 如果你连自己正统系统最基本的思想都否定了 04/27 09:09
70F：→ rsbbs0611428: 那你要凭什麽说自己是正统? 04/27 09:09
71F：推 kazukazu22: 那麽 04/27 09:24
72F：→ kazukazu22: 基督的灵 是第二位格还是第三位格 04/27 09:24
74F：推 jdcbest: 每人的「三位一体」的内涵有差异，需要聚焦与定义，不然 04/27 09:42
75F：→ jdcbest: 会沦为各说各话鸡同鸭讲。 04/27 09:42
76F：嘘 roadmanjia: 不看根本没影响XD 04/27 09:43
78F：→ kazukazu22: 如果我们说有三个神 那大家就知道这违反圣经 04/27 10:10
79F：→ kazukazu22: 但如果我们说是三个本体 那麽就变成合乎圣经了 04/27 10:11
81F：推 jdcbest: 某些三位一体里的「圣父不是圣子、圣子不是圣灵」会和 04/27 10:59
82F：→ jdcbest: 圣经里的某些记载有不符合。 04/27 10:59
83F：推 jdcbest: 圣经里「圣父不是圣子、圣子不是圣灵」、「圣父是圣子、 04/27 11:07
84F：→ jdcbest: 圣子是圣灵」这两项都有。而若干三一论不完全符合圣经的 04/27 11:07
85F：→ jdcbest: 原因是只采用一项而撇弃另一项。 04/27 11:07
86F：推 kazukazu22: j大说的很有道理 04/27 11:09
88F：→ kazukazu22: 梵蒂冈百科全书也提到了 04/27 11:09
89F：→ kazukazu22: 圣灵在希腊文的辞性是中性 04/27 11:10
90F：→ kazukazu22: 但当祂作为另外两位的灵时 04/27 11:10
91F：→ kazukazu22: 祂的辞性会是阳性 04/27 11:10
93F：推 nknuukyo: 有时候我也不太清楚，会有这些发展是否在上面的计画之内 04/27 11:23
94F：→ nknuukyo: 只能说：既然人是会失误的，偏听则闇、兼听则明 04/27 11:24
95F：→ nknuukyo: 多更换视角既然是求真的方式，若神是真理，那也很难拘束 04/27 11:25
96F：推 kazukazu22: 想听东正教的版本 04/27 11:26
97F：→ nknuukyo: 在特定视角上面，虽然总有一些视角特别好。 04/27 11:26
98F：→ nknuukyo: 但没有比较，贸然下这种判断就很愚昧了。 04/27 11:27
99F：推 spike1215: 唔，原来三位一体是神学重灾区啊… 04/27 12:48
100F：→ spike1215: 我以为大家都支持三位一体的…. 04/27 12:49
101F：推 spike1215: N大其实讲的很清楚了哈哈，不愧是东正教 04/27 12:59
102F：推 nknuukyo: 楼上，我这辈子真的不能算东正教徒啦... 04/27 13:20
103F：推 afsmart: 我觉得有这个公告也好，毕竟现行板规有很多模糊空间，刚 04/27 13:20
104F：→ afsmart: 好可以藉这个机会讨论清楚界线 04/27 13:20
105F：→ afsmart: 我认为这个板还是要回归圣经讨论，无论是天主教、东正教 04/27 13:22
106F：→ afsmart: 甚至新教，只要是有不合圣经的地方，都可以批判 04/27 13:22
107F：推 vectorlog: 我感觉rosh版友对天主教有很深的敌意。这里是基督信仰 04/27 18:08
108F：→ vectorlog: 版，当然也包含天主教，除非你不认为天主教属於基督信 04/27 18:08
109F：→ vectorlog: 仰 04/27 18:08
110F：推 kazukazu22: 我觉得这个误会是因为我而起的 04/27 18:53
111F：→ kazukazu22: 我为了批判三位一体 所以置换概念 04/27 18:54
112F：→ kazukazu22: 把三位一体说成是天主教的三位一体 04/27 18:54
113F：→ kazukazu22: 然後为了加强论证 04/27 18:54
114F：→ kazukazu22: 把它说成是交鬼、拜鬼的教会定的教义 04/27 18:55
115F：→ kazukazu22: 希望两位不会因而彼此攻击 04/27 18:56
116F：→ kazukazu22: 今天这个判决也彰显了这个核心 04/27 18:56
117F：→ kazukazu22: 三位一体不是交鬼拜鬼的教会定的 04/27 18:57
118F：→ kazukazu22: 而是我们共同的核心教义 04/27 18:57
119F：→ kazukazu22: 希望这个问题不会造成双方的困扰 04/27 18:58
120F：推 kazukazu22: 也跟你们双方致歉 04/27 19:00
121F：→ kazukazu22: 把你们卷入无意义的冲突非常的抱歉 04/27 19:00
122F：推 spike1215: Kazu，马太福音23:12 04/27 19:08
123F：推 spike1215: 没想到牛顿这麽批判三位一体哈哈 04/27 19:25
124F：推 vectorlog: 卡兹兄，我觉得这不全然是无意义的冲突，至少让我认识 04/27 19:27
125F：→ vectorlog: 到确实有许多新教徒对天主教有很深的敌意和误解 04/27 19:27
126F：推 kazukazu22: 对你我真的感到非常的抱歉 04/27 19:34
127F：→ kazukazu22: 为了我无意义的争论 吧你跟你教会卷入冲突 04/27 19:35
128F：→ afsmart: vectorlog大大，我觉得一切还是要回归圣经 04/27 19:48
129F：→ afsmart: 如果是误解，就要拿出圣经来解释 04/27 19:48
130F：→ afsmart: 如果是天主教真的做出不合圣经的地方，那天主教就该检讨 04/27 19:48
131F：→ afsmart: 改进 04/27 19:48
132F：→ afsmart: 其实新教各派也有很多不合圣经的地方，没有教会是完美的 04/27 19:49
133F：推 vectorlog: afsmart大大，我了解彼此的教会对信仰有许多不同的想法 04/27 20:34
134F：→ vectorlog: ，因此误解不是问题，就像前两周的圣人代祷问题，提出 04/27 20:34
135F：→ vectorlog: 来讨论即可。我在意的是敌意和攻击性。 04/27 20:34
136F：→ vectorlog: 卡兹兄，真的不必介怀，真正带有敌意的不是你 04/27 20:34
137F：推 kazukazu22: 我引导的神学讨论带给你跟你的教会困扰 04/27 20:46
138F：→ kazukazu22: 很感谢你的谅解 04/27 20:46
139F：→ afsmart: 嗯嗯，敌意和攻击性大可不必 04/27 21:01
140F：→ afsmart: 我也希望这个板，大家基於圣经理性讨论 04/27 21:01
141F：推 kazukazu22: 让基督的爱引领我们合一 04/27 22:57
142F：→ kazukazu22: 希望我造成的冲突不会影响到大家的交流 04/27 22:58
144F：→ come: 放弃真理的合一、包容 都是假的 04/28 11:26
145F：→ come: 神说，约伯是一个纯全且正直的人，约伯说他致使不放弃他的 04/28 11:27
146F：→ come: 纯全。 今天有几个人的义能达到约伯的水准? 04/28 11:27
147F：推 come: 不要用人本取代神本! 04/28 11:30
149F：→ kazukazu22: 他引用的这经文不错，自由是不去犯罪的自由。 04/28 11:39