作者kazukazu22 (卡兹)
看板Christianity
标题[讨论] 使徒信经承认我们都是圣徒
时间Fri Apr 17 19:53:45 2026
我信上帝，全能的父， 创造天地的主；
我信我主耶稣基督，上帝独生的子；
因圣灵感孕，由童贞女马利亚所生；
在本丢彼拉多手下受难，被钉於十字架，
受死，埋葬；降在阴间；第三天从死人中复活；
升天，坐在全能父上帝的右边；
将来必从那里降临，审判活人死人。
我信圣灵；我信圣而公之教会；
我信圣徒相通；我信罪得赦免；
我信身体复活；我信永生。阿们！
倒数第二行
我信圣徒相通
天主教翻成诸圣相通
意思就是基督身体里的基督徒
彼此在灵里相通
反过来说
如果你不是圣徒
你不是诸圣
那麽天上的圣徒也不会跟你相通
根据圣经和信经
我们都是圣徒
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1F：→ kazukazu22: Communion of Saints 04/17 19:54
2F：→ kazukazu22: 根据使徒信经 我们是Saints 04/17 19:55
3F：→ kazukazu22: 也就是天主教翻译的圣人 04/17 19:55
4F：→ DEAKUNE: 使徒们的认知就是：你效忠基督、内心已定意行The Way(口 04/17 20:03
5F：→ DEAKUNE: 认心信)，接纳圣灵内住，外有洗礼表忠，那麽就是圣徒 04/17 20:03
6F：→ DEAKUNE: Hagioi圣徒，就跟旧约中圣民一样，指的是与神立约，要做 04/17 20:05
7F：→ DEAKUNE: 祭司国度的一员 04/17 20:05
8F：推 jdcbest: 圣徒是圣经里本就有的词。 04/17 20:52
9F：→ kazukazu22: 阿门 04/17 20:53
10F：→ kazukazu22: 楼上两位说得好 04/17 20:53
11F：推 jdcbest: 天主教和东正教的问题是它们各想霸占「圣徒」「诸圣相通 04/17 21:06
12F：→ jdcbest: 」的意义与解释权，自认自己才对，不认对方的且不回归圣 04/17 21:06
13F：→ jdcbest: 经，结果两教後续陆续各自搞出一堆纰漏，又不认错。也显 04/17 21:06
14F：→ jdcbest: 示里面有谎言与自傲。 04/17 21:06
15F：→ kazukazu22: 毕竟是初代教会两大派别 04/17 21:10
16F：→ kazukazu22: 後面变成竞争对手 04/17 21:11
17F：→ kazukazu22: 圣徒相通 结果两大派自己也没通 04/17 21:11
18F：→ kazukazu22: 所以虽然新教常被批评没有「道统」 04/17 21:12
19F：→ kazukazu22: 但其实新教本於圣经 04/17 21:12
20F：→ kazukazu22: 圣经就是最原始的传统 04/17 21:14
21F：推 vectorlog: 的确，偶尔我们也可能请过世的人为我们代祷，只是通常 04/17 22:37
22F：→ vectorlog: 还是请圣人代祷比较多。至於天主教和东正教的圣人问题 04/17 22:37
23F：→ vectorlog: ，我觉得比较是政治问题不是教义问题 04/17 22:37
24F：推 vectorlog: 那基督教怎麽诠释诸圣的相通呢？ 04/17 22:41
25F：→ kazukazu22: 就像我们现在大家一起讨论一样呀 04/17 22:45
26F：→ kazukazu22: 我们都在基督里 04/17 22:46
27F：→ DEAKUNE: 圣徒相通，就是效忠基督的大家彼此互相交流、劝勉、造就 04/17 23:01
28F：→ DEAKUNE: ，以此来彰显神赐的新生命在我们中间 04/17 23:01
29F：推 spike1215: 因为耶稣的能力只有一个信徒是无法完全发动的。必须要 04/17 23:43
30F：→ spike1215: 有好几个人一起，才能发挥完全的力量 04/17 23:43
31F：推 spike1215: 用耶稣发动的能力的场景比喻，有的只有耶稣一个人，但 04/17 23:47
32F：→ spike1215: 是大多时候是耶稣加上其他人 04/17 23:47
33F：推 jdcbest: 使徒信经是後世发展出来的信仰宣言，它可以作聚会时信徒 04/18 00:08
34F：→ jdcbest: 宣读与参考，但它内容过於简陋,故真正信仰内容仍应回归到 04/18 00:08
35F：→ jdcbest: 圣经怎麽说，以圣经为准。而圣经启示众基督徒在基督里为 04/18 00:08
36F：→ jdcbest: 一体，圣经并用了若干例子作形容，例如(1)身体的比喻：基 04/18 00:08
37F：→ jdcbest: 督是头，教会是身体，基督徒们各为肢体，众肢体各有功用( 04/18 00:08
38F：→ jdcbest: 例如使徒,教导者,医病,治理,传讲神的话,助人,说方言,译方 04/18 00:08
39F：→ jdcbest: 言,劝化,...等)，众肢体要顺服头基督而分工合作各尽其用 04/18 00:08
40F：→ jdcbest: 。(2)葡萄树的比喻：基督是葡萄树，基督徒们是葡萄树的枝 04/18 00:08
41F：→ jdcbest: 子，枝子若离开葡萄树，枝子就会枯乾。 04/18 00:08
42F：推 jdcbest: 後来的天主教与东正教则另各自发展出自己认为的「教会一 04/18 01:51
43F：→ jdcbest: 体」、「诸圣相通」内涵，两教各自尊大，分裂各行其事， 04/18 01:51
44F：→ jdcbest: 搞成「教会非一体」、「诸圣非相通」，真是一大讽刺。 04/18 01:51
45F：推 vectorlog: j 大你说天主教和东正教各自发展出来的，很明显是政治 04/18 08:58
46F：→ vectorlog: 问题，不是教义问题，天主教也不可能去封基督教的神职 04/18 08:58
47F：→ vectorlog: 人员为圣人，但每个基督徒都还是在教会里，是同一身体 04/18 08:58
48F：→ kazukazu22: 如果你不是Saints 就没办法诸圣相通喔 04/18 09:52
49F：→ kazukazu22: 所以你是Saints 基督徒都是Saints 04/18 09:52
50F：→ kazukazu22: 回错篇 哈哈 04/18 09:53
51F：→ kazukazu22: 好像也没回错 意外回对了 04/18 09:54
52F：→ kazukazu22: 所以这不是政治问题 而是神学问题 04/18 09:54
53F：→ kazukazu22: 圣经跟使徒信经都认定我们是圣徒圣人 04/18 09:55
54F：→ kazukazu22: 所以两派另外立圣徒圣人(Saints)都不合圣经跟信经 04/18 09:56
55F：推 vectorlog: 以这个定义来看的话，的确大家都是圣人，不过....我自 04/18 10:26
56F：→ vectorlog: 愧没那样的圣德。教会册封的圣人是那些有圣善的德行的 04/18 10:26
57F：→ vectorlog: 人，我想这部份我需要去研究一下相关的说明及差异 04/18 10:26
58F：→ vectorlog: 不过我依然觉得表彰圣德高洁的人并以他们为榜样并不违 04/18 10:41
59F：→ vectorlog: 反圣经 04/18 10:41
60F：推 speed2: 圣人跟神人.....？ 04/18 13:13
61F：推 jdcbest: 过去天主教曾拒绝「不分教派，基督徒都在教会里、是一体 04/18 18:19
62F：→ jdcbest: 」，但後来天主教对此似又有变异动；而这又是另一案例说 04/18 18:19
63F：→ jdcbest: 明了天主教的「一体」的不稳固。因此回归圣经才是正道。 04/18 18:19
64F：推 vectorlog: 楼上说的这个我觉得像是对於救恩的与时俱进 04/18 23:37
65F：推 jdcbest: 不晓得v是否能够承认自己教会有限，会有错误之处？ 04/18 23:51