作者ptttalker (昼夜思想神的话)
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标题Re: [读经] 向亡魂祈祷的做法不符合圣经
时间Sat Apr 11 22:42:13 2026
※ 引述《jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)》之铭言：
: 向亡魂祈祷的做法不符合圣经
: 某些基督徒会向亡灵/亡魂
: （例如圣母玛利亚、圣保罗、
: 圣彼得、主保圣人、...等）
: 祈祷、求助或求问，
: 但这类行为并不合乎圣经的教导：
当我们解读一个议题的时候，
无法避免，会带入我们原本既有的理解。
例如，像这个议题新教教会的理解，可能会觉得是在向「死去的人」祈祷。
而拉丁教会或希腊教会的理解，则可能是觉得对方是一个「活着的人」。
这其中的差异就牵涉到对离世後的人的信仰解读。
同一个词「圣徒一体」，在不同脉络下的预设不同，最後的解读就会不同。
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1F：→ ptttalker: ps: 我第一次看到希腊教会进行的圣餐礼时非常震惊， 04/11 22:48
2F：→ ptttalker: 背後的信仰预设、理解完全不一样。 04/11 22:48
3F：→ ptttalker: 当然实际上的运作方式也就会不一样。 04/11 22:48
4F：推 jdcbest: 可否说说为何对於过世者若贴上不同标签（活着的人／死去 04/11 22:48
5F：→ jdcbest: 的人），就能让某些过世者可以知道所有在世者的内心呢？ 04/11 22:48
6F：推 spike1215: 感觉弄的有点复杂，其实追求最简解释的话。就是改革宗 04/11 22:58
7F：→ spike1215: 那套，刚好跟路德宗的差异只有一点点 04/11 22:58
8F：→ ptttalker: 嗯，我的话会更想知道， 04/11 23:01
9F：→ ptttalker: 是在什麽样的信仰脉络下， 04/11 23:01
10F：→ ptttalker: 最後会得出另外一个信仰解读。 04/11 23:01
11F：→ ptttalker: 也就是现在这些认知， 04/11 23:01
12F：→ ptttalker: 是在之前的什麽认知中产生的。 04/11 23:01
13F：→ ptttalker: 认知不一样，我们已经知道了。 04/11 23:01
14F：→ ptttalker: 源头的差异是什麽，我们可能还不知道。 04/11 23:01
15F：推 spike1215: 这个差异我有理解，就是人类对救赎的刚性需求。 04/11 23:04
16F：→ spike1215: 路德宗改革宗已经尽量降低这个需求色彩了。但是是刚性 04/11 23:05
17F：→ spike1215: 需求，表面上被消灭过一阵子还会自己长出来 04/11 23:05
18F：推 spike1215: 换个更容易理解的说法就是这几天讲的，人类不相信救赎 04/11 23:12
19F：→ spike1215: 是白白获得的。总是要付出点什麽去换，但是这个行为会 04/11 23:12
20F：→ spike1215: 产生拜偶像的副作用 04/11 23:12
21F：→ spike1215: 最後理解献上生命来获得救赎，才是基本的对价。 04/11 23:14
22F：推 jdcbest: 我看到宗教发展的一种现象： 04/11 23:36
23F：→ jdcbest: 神禁止人向亡魂求助，但某些教会把某些亡魂封为圣人，就 04/11 23:36
24F：→ jdcbest: 转变成可向若干亡魂求助了。 04/11 23:36
25F：→ jdcbest: 神禁止拜偶像，但某些教会把某些偶像封为圣偶圣像，就转 04/11 23:36
26F：→ jdcbest: 变成可拜若干偶像了。 04/11 23:36
27F：推 jdcbest: 这种发展的里面有自欺与诡诈的成份 04/11 23:39
28F：推 kazukazu22: 把偶像封为圣偶圣像 04/11 23:54
29F：→ kazukazu22: 向亡魂求助 04/11 23:54
30F：→ kazukazu22: 这里面明显有自欺与诡诈的成份 04/11 23:54
31F：→ kazukazu22: 不过 这不是这个教义原本的目的 04/11 23:55
32F：推 kazukazu22: 原本的目的是 所有的肢体在基督里灵里相通 04/11 23:56
33F：→ kazukazu22: 在基督里 自然没有死亡这回事 04/11 23:57
34F：→ kazukazu22: 这样应该可以回答以下这个问题： 04/11 23:57
36F：→ kazukazu22: 来源： 04/11 23:58
38F：推 jdcbest: 我用「诡诈的成份」一词可能比较重一点，我要表示的是这 04/12 00:04
39F：→ jdcbest: 种教义的变迁过程里面可能有某些灵在其中运作而使人偏离 04/12 00:04
40F：推 jdcbest: 非指教会存心诡诈，而是指有魔鬼藏在细节里的可能性。 04/12 00:12
41F：推 kazukazu22: 的确有诡诈的成份 04/12 00:14
42F：→ kazukazu22: 也明显偏离原本的意义 04/12 00:14
43F：→ kazukazu22: 你这样怀疑是天经地义的 04/12 00:14
44F：→ kazukazu22: 目前我觉得处理最好的是长老教会 04/12 00:15
45F：→ kazukazu22: 长老教会会在11月第一个主日 (圣徒主日) 04/12 00:15
46F：→ kazukazu22: 纪念过去一年过世的会友 04/12 00:16
47F：→ kazukazu22: 提醒会众 他们在基督里一样是我们的肢体 04/12 00:16
48F：→ kazukazu22: 彼此永远灵里相通 04/12 00:16
49F：→ kazukazu22: 这 样 就 好 了 04/12 00:17
50F：→ kazukazu22: 陈述真理 但不要有奇怪的迷信行为 04/12 00:17
51F：→ kazukazu22: 所以你的怀疑并没有问题 04/12 00:17
52F：→ kazukazu22: 只要多往前一步都可能有危险 04/12 00:18
53F：推 jdcbest: 另外，若在世的人有遇到亡魂与圣人显灵、在世的人与亡魂 04/12 07:01
54F：→ jdcbest: 圣人对谈或接收亡魂圣人的指示，这另是一个衍伸的议题。 04/12 07:01
55F：推 jdcbest: 教史上後来发展出「求助亡魂圣人」教义，有部分原因跟上 04/12 07:08
56F：→ jdcbest: 列有关。 04/12 07:08
57F：推 jdcbest: 「显灵」、「灵验」也可能左右ㄧ个人的信仰内容 04/12 07:12
58F：→ DEAKUNE: 这很容易陷入缅怀死者陪伴的处境，也就是活在过去；另一 04/12 11:22
59F：→ DEAKUNE: 种便是祈求亡魂提供名牌之类的指引，也就是活在未来，唯 04/12 11:22
60F：→ DEAKUNE: 一避免的是活在现在 04/12 11:22
61F：→ kazukazu22: 我终於知道你们说的跟古典神学差在哪里了 04/12 12:03
62F：→ kazukazu22: 古典神学没有跟亡魂祈祷 04/12 12:03