作者eno4022 (eno)
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标题Re: [讨论] 先来确认保送论的想法
时间Thu Apr 9 15:40:37 2026
我觉得可以看扫罗跟大卫
二个都是上帝选的国王
一个被上帝厌弃
一个没有
但有趣的是大卫也不是什麽好鸟
最有名的破事就是成为王之後
居然觊觎部属的妻子还害死部属
可即便大卫烂成这样
上帝依然没有厌弃他
象徵性宰了他的一个儿子
这件事就翻篇了
扫罗真的烂吗？
大卫真的好吗？
为什麽境遇会差那麽多
大家可以回去翻翻圣经
好好想想
我个人的领悟是
你是什麽人，做什麽事不重要
重要的是你有没有遵守第一诫命
尽心尽意尽力爱主你的神
有做到这条
你杀人放火奸淫掳掠都能过关
你剩下的九诫都犯过也没关系
最多就是被处罚而已
但不至於与神隔绝被丢火湖
所以不用在那边追求行为完全
人根本不可能做到
你做到3%或做到99%
在神眼中都是陀臭不可闻的屎
但如果你守了第一诫命
那剩下都是小事
上帝会给你机会的
永远要记得
上帝只看你对你被拣选的态度
只看你对得救恩典的反应
你如果没有感激涕零死而後已
如果没有事事都自问
「上帝会怎麽想我？怎麽看我？」
那我讲真的，你就危险了，呵呵
你可以想像你去问
亚伯拉罕、雅各、大卫这些人
他们觉得自己配得上帝的赏赐吗？
如果有人指责他们说，
他们在上帝拣选後他们的行为不配
他们会怎麽回答？
上帝可以後悔选扫罗
他当然也可以後悔选你
都他说了算，不是吗？
他後悔了你也没地方哭去
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※ 编辑: eno4022 (223.138.224.116 台湾), 04/09/2026 16:16:38
※ 编辑: eno4022 (223.138.224.116 台湾), 04/09/2026 16:17:19
1F：推 rsbbs0611428: 神喜悦谁，就给谁智慧、知识和喜乐，唯有罪人，神 04/09 16:56
2F：→ rsbbs0611428: 使他劳苦，叫他将所收聚的、所堆积的归给神所喜悦 04/09 16:56
3F：→ rsbbs0611428: 的人。 简单来说，神喜悦谁得救，谁就得救。 04/09 16:56
4F：推 ptttalker: 哥你讲的好像都对，只是不知怎的， 04/09 16:58
5F：→ ptttalker: 总感觉粗暴了点～ 04/09 16:58
6F：→ rsbbs0611428: 要当个 活在新约爱的时代基督徒，而不是旧约律法的 04/09 17:00
7F：→ rsbbs0611428: 犹太人，就如经上记着说：「我喜爱怜恤，不喜爱祭 04/09 17:00
8F：→ rsbbs0611428: 祀。」 04/09 17:00
9F：→ rsbbs0611428: 爱里没有惧怕；爱既完全，就把惧怕除去。因为惧怕 04/09 17:01
10F：→ rsbbs0611428: 里含着刑罚，惧怕的人在爱里未得完全。 04/09 17:01
11F：→ rsbbs0611428: 扫罗那个年代没有耶稣，救恩尚未完全。 04/09 17:02
12F：推 kazukazu22: 很多人忽略这个 04/09 17:41
13F：→ kazukazu22: 得救标准跟得胜标准 其实是上帝决定的 04/09 17:41
14F：→ kazukazu22: 「得救的确据」并不能说服上帝 04/09 17:42
15F：→ kazukazu22: 而东正教那篇说得很好 04/09 17:43
16F：→ kazukazu22: 西方教会非常在乎法庭的上帝 04/09 17:43
17F：→ kazukazu22: 结果忽略了上帝跟自己是否亲密 04/09 17:44
18F：→ kazukazu22: 有关系 就没关系 04/09 17:44
19F：→ kazukazu22: 没关系 就7414 04/09 17:44
20F：→ kazukazu22: 我们常忽略上帝是独立个体 04/09 17:44
21F：→ kazukazu22: 他不会被得救的确据绑住 04/09 17:45
22F：→ kazukazu22: 我们能做的应该是努力跟上帝建立关系 04/09 17:45
23F：→ kazukazu22: 而不是幻想将来在审判台前引用罗马书对战上帝的律法 04/09 17:46
24F：→ kazukazu22: 怎麽释法全由上帝说了算 04/09 17:46
25F：→ kazukazu22: 可以参考最近台湾热门的法庭直播 04/09 17:48
26F：→ kazukazu22: 法官认为有罪就有罪 认为没罪就没有罪 04/09 17:48
27F：→ kazukazu22: 不是法条决定 法条只决定判几年 04/09 17:48
28F：→ kazukazu22: 有没有罪只凭法官自己开心 04/09 17:49
29F：→ DEAKUNE: 扫罗犯的错跟亚当是一样的，作为附庸王的他不听宗主的命 04/09 17:55
30F：→ DEAKUNE: 令、想自己掌控权力、等同篡权。 04/09 17:55
31F：→ DEAKUNE: 而大卫的一生除了效忠耶和华外，并没有其他神。 04/09 17:56
32F：→ eno4022: 跟立法者兼审判官的神辩圣经，我得说这种人真的脑子有问 04/09 17:57
33F：→ eno4022: 题 04/09 17:57
34F：→ eno4022: D板友说到重点了，其实就跟战鎚40k一样，忠诚，就对了 04/09 17:58
35F：→ eno4022: 忠不可言，其他都小事，你效忠的那位只看你的态度 04/09 17:58
36F：→ eno4022: 他不会因为你强奸杀人就无视你的忠诚 04/09 17:59
37F：→ eno4022: 翻翻圣经就知道了，多少烂事烂人，神就是想表达一点给我 04/09 18:00
38F：→ eno4022: 们，只要我们忠於他爱他把他把第一人，在烂的泥他都有本 04/09 18:00
39F：→ eno4022: 事扶上墙 04/09 18:00
40F：→ eno4022: 把他摆第一 04/09 18:01
41F：→ eno4022: 每天醒来只要问自己一个问题足够了，问自己有没有守好第 04/09 18:02
42F：→ eno4022: 一诫命 04/09 18:02
43F：→ eno4022: 没有任何罪比这个更 04/09 18:02
44F：→ eno4022: 重，反过来说就是其他真的无关紧要 04/09 18:02
45F：→ eno4022: 我们把神当一回事，神就把我们这些垃圾当一回事，我们如 04/09 18:04
46F：→ eno4022: 果没这麽做，反过来只想让自己看起来没那麽垃圾，那就等 04/09 18:04
47F：→ eno4022: 着就焚化炉吧 04/09 18:04
48F：→ DEAKUNE: 另外扫罗在受到代言人的先知质问时，向他说谎欺瞒，跟亚 04/09 18:05
49F：→ DEAKUNE: 当犯一样的错；而大卫在听到先知用比喻说他就是窃羊者， 04/09 18:05
50F：→ DEAKUNE: 就认错了 04/09 18:05
51F：→ eno4022: 态度，真的很重要 04/09 18:06
52F：→ eno4022: 当你能认知到这一点，重新看圣经，就会有不一样的感受 04/09 18:10
53F：推 kazukazu22: 摩西取外邦女子 04/09 18:13
54F：→ kazukazu22: 结果被处罚的是论断摩西娶外邦女子的人 04/09 18:14
55F：→ kazukazu22: 上帝看的并不是摩西有没有守律法 04/09 18:14
56F：→ kazukazu22: 但是当摩西无视宗主上帝的命令去敲打石头 04/09 18:15
57F：→ kazukazu22: 就破坏了上帝对他的信任 04/09 18:15
58F：→ eno4022: 朕的人只有朕可以责备，你检举他就是不给朕面子，该罚 04/09 18:16
59F：→ eno4022: 检举人就是忘了问自己一件事，神会怎麽看待我检举摩西 04/09 18:17
60F：→ kazukazu22: 真的活该 04/09 18:17
61F：→ kazukazu22: 没错 她就是没这样想过 04/09 18:17
62F：→ eno4022: 虽然可能离题，但我还是想说，现代民主思想或平权思想， 04/09 18:20
63F：→ eno4022: 很有可能是魔鬼的诡计。我个人是很担心过於沉迷追捧这些 04/09 18:20
64F：→ eno4022: 事会惹怒上帝，大家自己也要注意一下。态度，真的最重要 04/09 18:20
65F：推 kazukazu22: 支持 04/09 18:21
66F：→ kazukazu22: 凡事都要想一下上帝的立场 04/09 18:21
67F：→ DEAKUNE: 民主事实上就是「各人行自己眼中看为正的事」的变体 04/09 18:21
68F：→ eno4022: 我们真的要多读圣经，多学学前人的态度，然後对自己对日 04/09 18:22
69F：→ eno4022: 常一切的态度抱持警醒，不要人云亦云，不要别人骂总统我 04/09 18:22
70F：→ eno4022: 们也跟着骂，这很危险 04/09 18:23
71F：→ DEAKUNE: 其实约瑟也娶了埃及女子为妻，但他成了保以色列人存活的 04/09 18:23
72F：→ DEAKUNE: 关键，而且也取得长子的双倍份额 04/09 18:23
73F：→ eno4022: 如果我们真的相信所有权柄都是神设立的，就千万不要大逆 04/09 18:24
74F：→ eno4022: 不道，不给神面子，不然神也不会给我们面子 04/09 18:24
75F：→ eno4022: 千万记得，维护权柄就是在维护神，你可能得罪了人，但却 04/09 18:25
76F：→ eno4022: 讨神的喜悦，这绝对不会亏 04/09 18:25
77F：→ DEAKUNE: 权柄虽由神设立，但掌权者也应当按造物主的道行事，否则 04/09 18:27
78F：→ DEAKUNE: 便可能如尼布甲尼撒一样过度骄傲反而吃草如牛 04/09 18:27
79F：→ eno4022: 这个自然，大卫也做过示范了，我们可以逃走，而不是傻傻 04/09 18:30
80F：→ eno4022: 等被杀 04/09 18:30
81F：→ eno4022: 但别忘了即便扫罗想杀他，大卫也从来不敢杀扫罗，这就是 04/09 18:31
82F：→ eno4022: 态度！所以上帝看到了就很爽 04/09 18:31
83F：→ eno4022: 大卫敬畏我，所以他不敢杀我的受膏者，很好，当赏 04/09 18:32
84F：→ eno4022: 各位有学到了吗？这种智慧真的很宝贵 04/09 18:32
85F：→ DEAKUNE: 亚伦跟米利暗是嫉妒，娶古实女子只是用来诽谤摩西的话题 04/09 18:33
86F：→ DEAKUNE: 。耶和华是回应前两人说「耶和华不也与我们说话吗」，嫉 04/09 18:33
87F：→ DEAKUNE: 妒而诽谤摩西，因给他们灾病 04/09 18:33
88F：→ DEAKUNE: 耶和华回应就是：摩西全家在我面前尽忠，你诽谤他就是藐 04/09 18:38
89F：→ DEAKUNE: 视我的任命。这并不代表目前「教会界」自封先知使徒就真 04/09 18:38
90F：→ DEAKUNE: 的是，没经过磨练的、骄傲的反而可能是神不喜悦的 04/09 18:38
91F：→ eno4022: 神如果不喜悦，他们自然就会下来，但在他们下来之前觉得 04/09 18:41
92F：→ eno4022: 他们不够格而对他们不敬，那态度就有问题，我不建议这麽 04/09 18:41
93F：→ eno4022: 做。大卫没这麽对扫罗，我也不会 04/09 18:41
94F：→ eno4022: 扫罗连事奉神的人都杀，但即便如此大卫也不敢杀他，这就 04/09 18:42
95F：→ eno4022: 是态度 04/09 18:42
96F：推 rsbbs0611428: 逃走就算顺服神吗? 04/09 18:43
97F：→ DEAKUNE: 顺道一提，因为大卫知道靠暴力篡夺来的王位是不稳的，这 04/09 18:45
98F：→ DEAKUNE: 也不符合造物主的创造秩序，当然他也没足够人手 04/09 18:45
99F：→ DEAKUNE: 保存性命，又不想杀了扫罗，逃跑是合理决定 04/09 18:45
100F：→ eno4022: 扫罗在撒上22杀祭司全家，大卫在撒上24跟26有机会杀扫罗 04/09 18:46
101F：→ eno4022: 但都不敢 04/09 18:46
102F：→ eno4022: 我们现代人真的要学学大卫，不要以为手上有票可以教训执 04/09 18:49
103F：→ eno4022: 政的掌权的，就对执政的人少了那份大卫那份敬畏 04/09 18:49
104F：→ eno4022: 然後我要回应楼主L大，赏赐的是耶和华，收回的也是耶和华 04/09 18:55
105F：→ eno4022: ，就算你受洗蒙恩，也不代表神不能收回。圣经中太多这种 04/09 18:56
106F：→ eno4022: 神後悔的例子了，所以如果觉得受了洗就可以拿翘，那我真 04/09 18:56
107F：→ eno4022: 的会觉得这样想的人很好笑 04/09 18:56
108F：→ eno4022: 受洗後每天认罪有没有意义？有，因为能提醒自己要警醒， 04/09 18:58
109F：→ eno4022: 不要失了态度。难道亚伯拉罕听神的带领又得了神的应许到 04/09 18:58
110F：→ eno4022: 了迦南地，他就会放纵吗？我认为不会。但他会犯罪吗？我 04/09 18:58
111F：→ eno4022: 认为还是会。他哪怕得到神应许的一切，我相信他一样也是 04/09 18:58
112F：→ eno4022: 天天到神的祭坛与神亲近 04/09 18:59
113F：→ eno4022: 比起相信神的应许，他更相信神是神，这何尝不是一种应该 04/09 18:59
114F：→ eno4022: 要学习的态度呢 04/09 18:59
115F：→ eno4022: 所以与其在那边担心神的应许会不会落空或收回，紧抓住神 04/09 19:01
116F：→ eno4022: 才是最最重要的 04/09 19:01
117F：→ eno4022: 神是给了我们一个因信称义的应许没错，那如果以为自己已 04/09 19:04
118F：→ eno4022: 经得了那个应许而放松大意，我相信神看到这种人受洗後的 04/09 19:04
119F：→ eno4022: 表现也会“後悔”的 04/09 19:04
120F：→ eno4022: 亚伯拉罕、雅各、大卫等人不会放松大意，我建议大家还是 04/09 19:05
121F：→ eno4022: 多学学这些前辈才是正道 04/09 19:06
122F：推 Lanword: 你不觉得你讲的话都可以反过来用在你身上吗？ 04/09 21:37
123F：→ eno4022: 不觉得 04/09 21:48
124F：→ eno4022: 好了啦不用定罪我，现代法利赛先生 04/09 21:49
125F：→ eno4022: 为我祷告就好，虽然我觉得法利赛人做不到 04/09 21:50
126F：推 Lanword: 多谢提醒。确实靠我口才是无用的。确实我争辩过多祷告过 04/09 21:58
127F：→ Lanword: 少。 04/09 21:58
※ 编辑: eno4022 (223.138.208.115 台湾), 04/10/2026 00:48:29