作者kazukazu22 (卡兹)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 过去几年的教会人数
时间Thu Oct 30 22:50:16 2025
今晚我都在思考这问题
突然有一点体会
就是台湾的基督教太僵化了
我们什麽事都是教条式的
如果去灵恩派教会
就会告诉你方言是什麽
如果去反灵恩教会
就会告诉你方言不是什麽
但这些都很教条式
包括教条式引用圣经
例如
哥林多前书 14:5
我愿意你们都说方言
给人一种保罗要大家都说方言的教条
不说不行
但完整的经文是
我愿意你们都说方言，更愿意你们做先知讲道；因为说方言的若不翻出来，使教会被造就，那做先知讲道的就比他强了。
我们的宗教真的太僵化了
被教条取代
然後又不敢真的先知讲道
怕预言没中很丢脸
圣经明明就鼓励
有方言就讲出来
有预言就讲出来
然後交给教会群体分辨
人数腰斩真的是疫情造成的吗
还是我们僵化并强加於人的思想体系
把人吓跑了
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1F：推 bejoe: 过去基督教太势利眼了，大部分教会都是事功导向 10/31 11:27
2F：→ bejoe: 眼睛只放在有钱有势的人身上，很少有人真正在做牧养的工作 10/31 11:27
3F：→ bejoe: 我很多年前待过一间灵粮堂，那对牧师夫妇只跟有地位的讲话 10/31 11:29
4F：→ bejoe: 平常人连正眼也不瞧一下，讲道还常常会生气 10/31 11:29
5F：→ bejoe: 不过到目前为止，我也没看到哪个教会认真在牧养 10/31 11:30
6F：→ bejoe: 直到我认识一位牧师，他因为认识到自己牧养的缺乏 10/31 11:30
7F：→ bejoe: 把牧师的职位辞了，跑到召会去，但是他在召会也是很痛苦 10/31 11:31
8F：→ bejoe: 召会的长老不把他当自己人 10/31 11:31
9F：→ bejoe: 哀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 10/31 11:32
10F：推 bejoe: 我常常在问主，为什麽那些人可以当长老 10/31 11:37
11F：→ bejoe: 或许有时代的背景，或许他们年轻时努力过 10/31 11:37
12F：→ bejoe: 但是神还是愿意给他们机会悔改 10/31 11:37
13F：→ bejoe: 神永远记得他们年轻时的样子 10/31 11:38
14F：推 bejoe: 在这个世代，属灵人是寂寞的，是沉默的 10/31 11:43
15F：→ bejoe: 我真的不知道那些一天到晚预言台湾有大复兴的预言家 10/31 11:44
16F：→ bejoe: 有没有看到，如果台湾现在有复兴，也没有足够的人力去喂养 10/31 11:44
17F：→ bejoe: 人数骤降，是神给大家的一个提醒，教会真正的事功是牧养 10/31 11:46
18F：→ DEAKUNE: 就假先知、假教师呀，你看一堆假先知预言川普会顺利连任 10/31 11:47
19F：→ DEAKUNE: ，神就直接打脸这一群，让川普隔一任才当选 10/31 11:47
20F：→ bejoe: 没有牧养，大家就是一起慢慢变老 10/31 11:48
21F：→ speed2: 不清楚是如何不当他是自己人？不让他进入核心事奉？还是 10/31 11:49
22F：→ speed2: 申言聚会不让他发言？ 10/31 11:49
23F：推 bejoe: 他们小区最近要空降一个区负责，而这件事他应该会是最後一 10/31 11:50
24F：→ bejoe: 个知道的 10/31 11:50
25F：→ bejoe: 而他的那个小区几乎都是他牧养起来的人 10/31 11:52
26F：→ bejoe: 长老们就是运用权位想要架空他 10/31 11:52
27F：→ bejoe: 不过我相信他做了几十年的牧师，早就看淡这些事了 10/31 11:53
28F：→ bejoe: 召会有一个好处，你可以无视长老的存在，过快乐的召会生活 10/31 11:54
29F：→ bejoe: 他们喜欢搞，就让他们搞 10/31 11:54
30F：推 afsmart: 前几年很多教会太过於强调人数增长 10/31 11:55
31F：→ afsmart: 所以用很多“花招”吸引人进教会 10/31 11:55
32F：→ afsmart: 但这群被花招吸引进来的不见得认同真正的真理 10/31 11:55
33F：→ afsmart: 现在就刚好反扑而已 10/31 11:55
34F：→ kazukazu22: 我这篇废文居然可以让bejoe回应耶 10/31 12:02
35F：→ kazukazu22: 大家都好久不见了 10/31 12:03
36F：推 bejoe: 常常忍不住会来看看 10/31 12:03
37F：→ kazukazu22: 太好了 还以为你们不会再来了 10/31 12:04
38F：推 jdcbest: 我聚会的教会是没有整体聚会人数变少的状况，但却有会众 10/31 12:10
39F：→ jdcbest: 成员异动率高的情形，人来来去去的。 10/31 12:10
40F：→ kazukazu22: 喔喔喔 这是一个蛮特别的情况 10/31 12:45
41F：→ kazukazu22: 代表虽然「不吸引」一些人 10/31 12:46
42F：→ kazukazu22: 但又非常吸引人 会使人想认识 10/31 12:47
43F：→ kazukazu22: 用通俗的说法是 拉力跟推力同时并存 10/31 12:48
44F：推 bejoe: 人来来去去就是标准的事功导向，没有在牧养，留不住人 10/31 12:49
45F：→ bejoe: 每个会众都背KPI要传福音，要拉人来 10/31 12:49
46F：→ bejoe: 教会是家，如果真的是家就不会来来去去 10/31 12:50
47F：→ kazukazu22: 也可能冷气不冷 午餐不好吃 (大误) 10/31 12:50
48F：→ kazukazu22: 很重视KPI但绩效很烂的教会 +1 10/31 12:51
49F：→ bejoe: 如果冷气能吸引人，那就不会有人坐在toyota里头哭泣了 10/31 12:51
50F：→ kazukazu22: 我们大概也流失了快一半的信徒 10/31 12:51
51F：→ kazukazu22: 哈哈哈哈哈哈哈 对耶 10/31 12:51
52F：→ kazukazu22: 冷气绝对不是重点 哈哈 10/31 12:52
53F：→ bejoe: 不过过几年可能会喔~ 现在天气越来越热了 10/31 12:52
54F：→ bejoe: 我前几天做到同事的老破小yaris 唯一的感觉就是超冷 10/31 12:53
55F：→ kazukazu22: 今年夏天热爆 还好主日我整天关在教会 嘻嘻 10/31 12:53
56F：→ kazukazu22: 坐汽车吹冷气兜风好舒服～ 10/31 12:54
57F：→ bejoe: 回归正题，牧者看到教会人数减少，真的要认真悔改 10/31 12:56
58F：→ kazukazu22: 这是个严重的问题 尤其流失大量会友的教会 蛮严重的 10/31 12:57
59F：→ bejoe: 不要等到出事了才开始补救 10/31 12:57
60F：→ kazukazu22: 到那时候就真的来不及了 10/31 12:58
61F：推 speed2: 区负责很累，专心牧养比较重要，主都知道 10/31 19:23
62F：→ speed2: 我这小区人数稳定在25人左右，刚刚好 10/31 19:24
63F：推 speed2: 其实少子化严重，聚会的年龄层偏高，也是重点 10/31 19:45
64F：→ speed2: 社会诱惑太多，年轻人甚至青壮族，时间都被活动给瓜分， 10/31 19:49
65F：→ speed2: 教会的功能渐渐消减... 10/31 19:49
66F：→ kazukazu22: 同感 10/31 20:15
67F：→ kazukazu22: 以前教会可以让青年觉得来主日很有趣 10/31 20:16
68F：→ kazukazu22: 现在虽然希望给青年这样的体验 10/31 20:17
69F：→ kazukazu22: 但人家也有多到尝试不完的活动可选 10/31 20:17
70F：→ kazukazu22: 原本可以提供的放松功能渐渐消失 10/31 20:18
71F：→ afsmart: 而且只是让他们觉得有趣才来教会，这样的信仰根基根本不 10/31 20:36
72F：→ afsmart: 稳 10/31 20:36
73F：→ afsmart: 等到他们发现这个信仰是要委身时就会离开了 10/31 20:36
74F：→ afsmart: 这次疫情造成教会人数减少不见得是坏事，刚好把那些纯粹 10/31 20:36
75F：→ afsmart: 来玩的假基督徒筛选掉 10/31 20:36