作者kazukazu22 (卡兹)
看板Christianity
标题Re: [问题] 罪到底是什麽?
时间Tue Jul 15 11:11:07 2025
你可能有些误会基督教教义
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你说的那些人有没有得救
最後还是由上帝认定
并不是一个人在上帝面前又叫又跳
大喊信而受浸就必得救
他就是得救的
是由上帝认定他有没有信
而不是他
※ 引述《around14358 (awq)》之铭言：
: 其实你问到现在应该也有注意到，基督教这套来自保罗思想的价值体系已经走入一个死胡
: 同了。
: 他所说的罪所谓的必须道德完美，结果就是有教徒跟你说连婴儿也有罪说婴儿有恶念。(
: 那为什麽还要继续生出罪人，教徒答不出来)
: 可是像教徒参与战争杀人，例如过往的十字军屠杀异教徒，新旧教宗教战争，以及最近的
: 俄乌战争两方基督徒互相屠杀。
: 还有美国基督徒支持以色列军方屠杀巴勒斯坦平民。
: 教徒们却因为保罗在罗马书中说要信徒顺服掌权者，而不会觉得参与这样的战争杀人行为
: 有罪。
: 也就是说，在这套价值体系下，教徒们其实没办法实际知道自己什麽行为是罪，他们的认
: 罪只是一种空泛的认罪，他们只是以为这样作可以给自己得到所谓耶稣赎罪的"利益"。
: 说穿了，在基督教这套之下，信徒的认罪可以说是一种追求自身利益的手段。
: 但因为教徒无法实际知道自己什麽行为是罪，所以他们也不会为此悔改行为。
: 教徒这种认罪其实是没有实际用处的。
: 更糟糕的是，教徒们却将这种无法带来悔改的虚假认罪当作是一个向其他人夸口的本钱。
: 看过太多教徒那种自以为"我们有认罪你们没认罪，我们是谦卑的一群"的那种优越感。
: 可是这类整天叫别人认罪的教徒，往往自己犯错伤害他人时，他们却无感不会反省。
: 因为他们觉得已经有作了空泛的认罪承认自己是罪人就够了，至於实际上自己作了什麽反
: 正人都一定会犯罪的，那就不重要了。
: 单单在这板上我就遇过好几位对我人身攻击诬蔑诽谤的，这些所谓有认罪的没有一个对此
: 反省道歉过。
: 结论是，现今人类需要的价值体系是要有实际用处的，能确实带来悔改罪行的认罪才是真
: 正的认罪。
: 而这第一步是必须让人能确实知道自己的什麽行为是罪。
: 这里的悔改罪行，包括小至个人的言行，大至国家社会群体的行为如战争。
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1F：推 around14358: 我觉得你没有理解我原文在谈的重点，死後的事如何没 07/15 11:20
2F：→ around14358: 人知道，我在谈的是"现实"这个自称为基督教的宗教其 07/15 11:20
3F：→ around14358: 价值体系没办法让信徒知道自己什麽行为是罪，甚至因 07/15 11:20
4F：→ around14358: 为保罗说要人顺服掌权者而导致信徒认为参与我文中提 07/15 11:20
5F：→ around14358: 到的那些战争杀人不是罪。这导致基督教的认罪只能是 07/15 11:20
6F：→ around14358: 一个空泛的认罪而无法带来真正的悔改。 07/15 11:20
7F：推 ptttalker: 这个认定记得我在2020左右就回覆过他了@@ 07/15 11:21
8F：→ ptttalker: 旧文前阵子有被jdc翻出来 07/15 11:21
9F：→ kazukazu22: 你说： 07/15 11:27
10F：→ kazukazu22: 你在谈的是"现实" 07/15 11:27
11F：→ kazukazu22: 你原文又说： 07/15 11:28
12F：→ kazukazu22: 现今人类需要的价值体系是要有实际用处的。 07/15 11:28
13F：→ kazukazu22: 所以宗教是追求利益的手段吗？ 07/15 11:30
14F：→ kazukazu22: 实际用处 = 实际利益 这没错吧 07/15 11:31
15F：→ kazukazu22: 说到底你还是误会了基督教教义 07/15 11:32
16F：→ kazukazu22: 基督教追求的不是信徒的个人利益 07/15 11:32
17F：→ kazukazu22: 而是上帝的荣耀 07/15 11:33
18F：→ kazukazu22: 得救与否是上帝决定的 我甚至可以告诉你 07/15 11:33
19F：→ kazukazu22: 是上帝预定的 搞不好我自己都预定灭亡 07/15 11:34
20F：→ kazukazu22: 但P大很久以前的文章最近也被翻出来了 07/15 11:34
21F：→ kazukazu22: 他一样只追求上帝的荣耀 07/15 11:35
22F：→ kazukazu22: 他甚至说 上帝不拯救他他都追求上帝 07/15 11:35
23F：→ kazukazu22: P大不妨把自己的文章贴出来 07/15 11:36
24F：→ kazukazu22: 我们追求的是上帝的荣耀 07/15 11:36
25F：推 around14358: 例如美国的福音派基督徒支持以色列军方屠杀巴勒斯坦 07/15 11:46
26F：→ around14358: 平民，这些基督徒根本不认为这样作是犯罪，又怎麽会 07/15 11:46
27F：→ around14358: 想要悔改呢。 07/15 11:46
28F：→ kazukazu22: 犹太人是上帝的选民 07/15 12:00
29F：→ kazukazu22: 是上帝的儿女 07/15 12:01
30F：→ kazukazu22: 你要宠物狗跟儿女说三道四？ 07/15 12:01
31F：→ kazukazu22: 福音派支持犹太人杀人确实莫名其妙 07/15 12:01
32F：→ kazukazu22: 但儿女要怎麽乱搞宠物犬最好不要自以为自己可以干涉 07/15 12:03
33F：→ kazukazu22: 说直接一点 基督信仰自己乌俄战争都不荣耀神 07/15 12:04
34F：→ kazukazu22: 还好意思管到上帝儿女犹太人去 07/15 12:05
35F：推 eno4022: 自信点，把误会跟有些二字去掉 07/15 12:15
36F：→ kazukazu22: 他真的弄错基督教教义了 07/15 12:21
37F：→ kazukazu22: 但我们也误会他了 他要的是实用主义 07/15 12:22
38F：→ kazukazu22: 他要的是对现今人类需要的价值体系有实际用处的 07/15 12:23
39F：→ kazukazu22: 但基督教服务的是上帝 (虽然我们表现很糟 是事实) 07/15 12:23
40F：→ kazukazu22: 而不是服务人类或个人 07/15 12:24
41F：推 ptttalker: 他不是误会基督信仰， 07/15 18:58
42F：→ ptttalker: 他是反对基督信仰。 07/15 18:58
43F：→ ptttalker: 只要你不说耶稣是基督他就ok了。 07/15 18:58
44F：→ kazukazu22: 耶稣自认为是基督 07/15 20:25
45F：→ kazukazu22: 跟随耶稣的人当然认为他是基督 07/15 20:25