作者around14358 (awq)
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标题Re: [讨论] 保罗说谎说律法是藉天使的是不是罪？
时间Mon Jul 14 20:59:40 2025
来回应
jdcbest的意见，继续搓破保罗的谎言。
并且请问教徒要选红色药丸(残酷的真相)还是蓝色药丸(美好的谎言)呢？
1F：→ jdcbest: 「天使」和「使者」的原文是一样的。07/14 01:13
2F：→ jdcbest: 故保罗没有说谎的问题，有问题的是around1435你。07/14 01:14
3F：推 jdcbest: 该经节的藉天使=藉使者，而那位使者若解读为「耶和华的使07/14 01:37
4F：→ jdcbest: 者」或「使者耶和华」，则保罗没有说谎的问题。所以，有07/14 01:37
5F：→ jdcbest: 问题的是around1435你！07/14 01:37
三点回应
一
你根本没有仔细看过我前面文章内容。
就算你将希伯来圣经某些经文中提到"耶和华的使者"解读为耶和华本身，那跟出埃及记中
耶和华召摩西来并亲自将十诫等律法给摩西的事件
无关。
耶和华给摩西律法的事件是个特殊事件，
没有"藉使者"，(这是重点，请面对)。是
亲自给
予摩西律法。
我前文引用的经文看清楚好吗？
所以保罗将律法说成是"藉天使"就是在说谎了。
二
再者我用google搜寻查了一下。
犹太教中，“耶和华的使者” (The Angel of the Lord)是一个独特的称谓，通常被理解
为神直接的、可见的显现，而
非单纯的天使。这位使者在《希伯来圣经》中多次出现，以
神的名义说话、行动，并参与引导、保护、审判等重要事件。犹太教徒不将其视为普通的
天使，而是将其视为神自身的显现，有时甚至等同於神。
以下是更详细的说明：
独特的称谓:
“
耶和华的使者” 是一个特殊的称谓，不同於一般的“天使” (mal'akh)。
神圣的显现:
犹太教认为这位使者是神直接的、可见的显现，而非普通的天使。
三
所以“
耶和华的使者”这是个
独特称谓，与保罗说的天使是两回事。
要知道加拉太书是保罗用希腊文写给外邦人信徒的，然而希伯来圣经是希伯来文，这是不
同文化的文字。
保罗口中的天使是什麽样的概念，那只能以保罗书信来判断。
而且我已经说明，出埃及记中耶和华
没有藉使者是召见摩西亲自给予律法的。
所以
你必须能证明在保罗的观念里天使就等同於独一的耶和华神，那才能说保罗在加拉太
书3章没有说谎。
可是我们从其他保罗书信经文可以看到在保罗的观念里天使是很低的地位。
哥林多前书6章
岂不知我们要审判天使吗？何况今生的事呢？
既是这样，你们若有今生的事当审判，是派教会所轻看的人审判吗？
这段经文，保罗为了要求信徒家丑不要外扬不要将信徒彼此的纠纷告官，要他们教内自己
审判。
不惜宣称信徒是要审判天使的。
如果你要说保罗在加拉太书3章说的天使就是指耶和华神。
那
难道信徒可以审判耶和华神？
所以保罗观念里的天使不是指耶和华也不是希伯来圣经那个独特称谓所说的“耶和华的使
者”。
而只是一个
可以被人审判的低等级存在。
要知道保罗在加拉太书3章那段话的文意目的是要
贬低律法的地位。
如果他这里所说的天使就是指耶和华本身，他等於是跟信徒说
律法是神亲自设立的。那他
那段话的目的就达不到了嘛。
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※ 编辑: around14358 (49.217.134.224 台湾), 07/14/2025 21:01:10
6F：→ jdcbest: 这就是around14358在思维逻辑上有问题的实例，因为使者(07/14 22:38
7F：→ jdcbest: 天使)有多种的意涵，但around1435你硬是只准用其中一种，07/14 22:38
8F：→ jdcbest: 并且乱脑补说保罗说谎；但很抱歉，这世界不是照你意运转 07/14 22:38
9F：→ jdcbest: 的，around你就慢慢学习面对现实吧。07/14 22:38
10F：推 jdcbest: 使者耶和华或耶和华的使者都是耶和华。07/14 22:42
我文章已经说明得那麽清楚了，你才是继续装傻。你根本没看完我文章内容吧，有看完文
章再回应好吗
保罗用希腊文说的天使与在希伯来圣经中"耶和华的使者"这个独特称谓是不同的概念。
哥林多前书6章可以看到
保罗所说的天使是会被信徒审判的，难不成保罗是在说信徒可以审判耶和华神？
你就继续装傻吧，你这样
逃避我文章内容的回应没有意义，你自己也心知肚明。
※ 编辑: around14358 (49.217.134.224 台湾), 07/14/2025 22:54:20
11F：→ jdcbest: 该处的「藉使者」，若解读为「藉耶和华使者」或「藉使者07/14 22:56
12F：→ jdcbest: 耶和华」是Ok的。 07/14 22:56
13F：推 jdcbest: 使者(天使)有多种意涵，那麽审查天使就不必然审判耶和华07/14 22:59
14F：→ jdcbest: 有问题的是around1435你07/14 23:00
一
问题是出埃及记描述耶和华给摩西律法并没有"藉使者"，是直接召摩西去见耶和华後亲自
给予律法的。
二
再者，我已经引用了犹太教的解释，"
耶和华的使者"这个词是个独特称谓，与天使是不一
样的。
而保罗并没有说"藉耶和华的使者"，没有说出这个独特称谓，而是说"藉天使"，这是不一
样的。
三
再者就是你在强辩了，我已经引用保罗书信证明保罗书信所说的天使地位低下。
你如果要说保罗所说的天使就是耶和华本身，那是你要拿出证据。
以加拉太书3章那段经文说"藉天使"，天使是作为受词，像是接收到命令似的。如果这里
的天使就是在讲出埃及记19章中的耶和华本身，耶和华怎麽还能作为受词接收他者的命令
呢？
这实在很清楚，不用强辩了。
※ 编辑: around14358 (49.217.134.224 台湾), 07/14/2025 23:20:55
15F：→ jdcbest: 这around1435你就又有所不知了。耶和华既是差遣者，又是 07/14 23:22
16F：→ jdcbest: 受差遣者(使者)，这在旧约和新约都有实际例子唷。07/14 23:22
17F：推 jdcbest: 而且已告诉过你了，希腊文(或希伯来文)里的使者和天使都07/14 23:27
18F：→ jdcbest: 是同一字，你是要鲈到几时？ 07/14 23:27
19F：推 jdcbest: 另外，应该是around1435你要证明使者一词只有单一意思且07/14 23:50
20F：→ jdcbest: 没有「耶和华的使者」这种使者。Ok?07/14 23:50
21F：→ jdcbest: 麻烦你搞清楚状况！ 07/14 23:51
22F：推 jdcbest: around1435你自己承认使者有多种意涵，且圣经也存在着「07/15 00:00
23F：→ jdcbest: 耶和华的使者」、且「耶和华的使者就是使者耶和华」，那07/15 00:00
24F：→ jdcbest: 麽保罗称「藉使者」并没有问题。 07/15 00:00
一
你说希腊文使者跟天使同一个字，希伯来圣经是希伯来文，文化不同不能混为一谈。
保罗对於天使他有他自己的一套看法，认为是可以被人审判的，你不能拿保罗的观点与希
伯来圣经混为一谈。
二
就算在希伯来文中使者和天使是同一个字，"
耶和华的使者"这个词是个专有的独特称谓，
我已经引用犹太教对此的解释了。
举个例子，"
夫人"跟"
第一夫人"，前者可以是任何人的妻子，後者就是特指领导人的妻子
而已，地位是不一样的。
三
最重要最重要的是，
耶和华给摩西律法根本没有透过任何使者
没有藉使者，是
召摩西去然後直接给摩西律法的
，所以不论使者是耶和华的使者还是一般天使，那都跟摩西拿到律法的事无关。
这一点你一直逃避面对。
加拉太书3章那段经文说"藉天使"，天使是作为受词是接收他者命令的存在。
而出埃及记19章中是
耶和华直接给摩西律法，并没有这样的存在。
四
而且你要知道，从前後文文意来看，加拉太书3章整章内容是为了贬低律法的地位来宣传
保罗那套。
结果说了半天，原来保罗这段话目的只是
再次宣扬律法的神圣伟大是耶和华神(在你的解
释下也就等同於天使)亲自给人的。
那我不晓得保罗这章是要如何说服信徒他那套高过於律法？
你这种解释将天使等同於耶和华神是与保罗这整章的文意矛盾冲突的，你听得懂吗？
※ 编辑: around14358 (49.217.134.224 台湾), 07/15/2025 00:26:23
25F：推 jdcbest: 耶和华的使者也是使者，ok? 07/15 00:34
26F：→ jdcbest: around1435你须要证明使者一词只有单一意思且没有「耶和07/15 00:35
27F：→ jdcbest: 华的使者」这种使者，你才能说保罗错。Ok?07/15 00:35
你才必须证明在保罗的观点里天使能够等同於唯一的神。
在保罗书信中要说神的时候就说神，他有什麽理由要以天使去指称神？
反而保罗在提到天使时是一种轻蔑的态度，认为是可以被人审判的。
我也说了，
你这种解释将天使等同於耶和华神是与保罗这整章的文意矛盾冲突的，你听得懂吗？
保罗不可能整章都在论证他那套高於律法，却突然来一句宣扬律法是神亲自给人的。这等
於在打他自己脸。
※ 编辑: around14358 (49.217.134.224 台湾), 07/15/2025 00:44:32
28F：推 jdcbest: 第一夫人也是夫人，ok? 07/15 00:40
29F：→ jdcbest: around1435你没事搬出第一夫人来打脸你自己,笑死。 07/15 00:41
30F：→ jdcbest: 使者或天使原文有多种意涵，无须要像around1435你一直鲈 07/15 00:48
31F：→ jdcbest: 想要鲈成只能有一种意思。 07/15 00:48
32F：→ jdcbest: 因为使者有多种涵意，所以不能说保罗错。around 你会说 07/15 01:11
33F：→ jdcbest: 保罗错,就是因你认为只能有ㄧ种意思且须照你意思。谁理 07/15 01:11
34F：→ jdcbest: 你阿？ 07/15 01:11