作者kazukazu22 (卡兹)
看板Christianity
标题[讨论] “假”圣灵的感动
时间Sun Jul 13 13:17:02 2025
昨天牧师花了20几分钟跟我协谈
谈到他把门关上
照规定是要开门协谈的
他告诉我牧师群体中流传的故事
关於假圣灵以及邪灵
我放在最後一段
首先我想推荐今天good TV的台语讲道
https://youtu.be/UzN39dl38Ow
以前是基督徒双亲主日回家後进修看的
现在我也很喜欢他的进阶内容
今天提到了如何分辨圣灵的感动
https://i.imgur.com/oy89enk.jpeg
另外是这周我查了一下我的回信
我有很多的「直觉错误」
例如公司替换瑕疵用的备品
按照规定5000个给20个备品
但我负责的案子最小订购量6000个
我居然给30个备品
因为我觉得0.004跟0.005差不多
其实给25个就超过了0.004
最後回到牧师的故事
关於假圣灵以及邪灵
如果按照上面good TV的方式
可能可以挡下99%的自我幻想、精神疾患、自我催眠、真正的邪灵等
但如果用我之前的方式
「邪灵带来分裂，圣灵带来合一」
可能还是会被自我幻想、精神疾患、自我催眠欺骗
牧师跟我说
牧师群体很重视「假圣灵的引导」这个议题
因为很多教会深受其害
有一间教会
原本找到非常理想的搬迁位置
签约的前一天
「许多」会友感动还有更好的位置
当天下午租屋网站立刻出现超完美物件
牧师、师母、长老、执事、会友、假使徒、假先知全部到场
大家内心的声音都是
就是这里！！！
结果他们忘了他们是平日晚上来看
搬迁後
主日上午一个停车位都没有
因为这里在大公园旁边
附近的住户没有出门+假日人潮
大家通通不用停车
好没关系
我们为主停远一点
只要公园人潮无聊可以来教会坐坐
就是正确的判断
结果进来坐坐的没有
挡在门口捉宝可梦的倒是不少
更糟糕的来了
被附近住户检举主日早晨打鼓
好啦
那就不要打鼓
我们弹钢琴
这时候他们才发现
他们教会没有钢琴
连摩西都只能看到上帝的背影
普通基督徒还是不要幻想上帝会跟他说话比较好
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1F：→ sCHb68: 一个人没读过医学院也没钻研过任何专业医学教科书，更遑 07/13 14:00
2F：→ sCHb68: 论没有经过医生的国家合格考试认证与医院实习，仅就自己 07/13 14:00
3F：→ sCHb68: 的想法，就宣称自己是医生可以为人看病，我想没有人敢给这 07/13 14:00
4F：→ sCHb68: 个人看病。 07/13 14:00
5F：→ sCHb68: 圣经就是圣灵所启示的确切文本，这就是一系列成为一位医 07/13 14:00
6F：→ sCHb68: 生的专业训练，不以圣经为依归，都将陷入怀疑论或自我脑 07/13 14:00
7F：→ sCHb68: 补， 07/13 14:00
8F：→ sCHb68: 但又因人有罪性会曲解圣经，因此还必须参考历世历代正统 07/13 14:00
9F：→ sCHb68: 的信经、信条等等神学着作， 07/13 14:00
10F：→ sCHb68: 这些神学着作虽然没有圣经本身绝对的权威，但由於这些神 07/13 14:00
11F：→ sCHb68: 学着作是来自於对圣经的领受，因此具有衍生性的权威，这 07/13 14:00
12F：→ sCHb68: 些神学着作也是圣灵在教会中带领与光照的长期之果，所以 07/13 14:00
13F：→ sCHb68: 不可忽视。 07/13 14:00
14F：推 Siaukhiam: 阿们 07/13 14:49
15F：→ kazukazu22: 基本上只要是平信徒 07/13 16:03
16F：→ kazukazu22: 都不可能有来自上帝直接的启示 07/13 16:03
17F：→ kazukazu22: 牧师则有他们的团体提供分辨协助 07/13 16:04
18F：→ kazukazu22: 但我牧师是这样暗示我的 「可能是我会错意喔」 07/13 16:05
19F：→ kazukazu22: 就是 他们觉得来自幻想的比例居多 07/13 16:05
20F：→ kazukazu22: 大多数终其一生没有来自上帝或邪灵的启示 07/13 16:06
21F：→ kazukazu22: 以牵堂至大公园旁为例 其实众人都被公园迷惑 07/13 16:07
22F：→ kazukazu22: 上帝或邪灵没有介入 但他们渴望迁堂至此 07/13 16:08
23F：推 afsmart: 我认为人不用刻意去追求从神直接来的启示，这很危险 07/13 16:16
24F：→ afsmart: 将圣经真理实践在生活中就是荣神益人的事了 07/13 16:16
25F：→ kazukazu22: 迁堂就找房地产业者 07/13 16:19
26F：→ kazukazu22: 精神疾病就找医师 07/13 16:20
27F：→ kazukazu22: 信仰就是信仰 07/13 16:20
28F：→ kazukazu22: 不是说我信了基督教 基督就得引导我打赢关税战 07/13 16:21
29F：→ kazukazu22: 或是生活指引、人生指引、各种指引 其实不是 07/13 16:21
30F：→ kazukazu22: 回归初衷 就是解决罪的问题 07/13 16:22
31F：→ kazukazu22: 赦免罪恶之外 上帝没有义务提供任何指引 07/13 16:22
32F：→ kazukazu22: 忘了还有afs大提到的道德指引 07/13 16:25
33F：→ kazukazu22: 出自圣经的道德指引是来自上帝的 07/13 16:26
34F：→ rsbbs0611428: 那你要怎麽解释"但圣灵降临在你们身上，你们就必得 07/13 16:36
35F：→ rsbbs0611428: 能力"这句话? 07/13 16:36
36F：→ kazukazu22: 你可以问这边的大大 07/13 16:58
37F：→ kazukazu22: 我之前一直都是幻想 所以问我不准 07/13 16:58
38F：→ kazukazu22: 我给你的答案也可能高错误率 07/13 16:59
39F：→ rsbbs0611428: 可是你现在就是在批判基督徒有灵恩的恩赐啊 07/13 17:14
40F：→ rsbbs0611428: 居然要批判至少要说出个论述吧 07/13 17:15
41F：→ rsbbs0611428: 我教你啦，当你听到声音，如果你的嘴巴能够感谢主 07/13 17:15
42F：→ rsbbs0611428: 表示：这个灵是从耶稣而来的 那他说的话就可信 07/13 17:16
43F：→ rsbbs0611428: 凡灵认耶稣基督是成了肉身来的，就是出於神的 07/13 17:16
44F：推 afsmart: 楼上，你这种方式就很危险 07/13 17:32
45F：→ afsmart: 请重看原po的文，他有写清楚查验的方法 07/13 17:32
46F：→ kazukazu22: 基督徒有没有灵恩的恩赐 我不予讨论喔 07/13 17:38
47F：→ kazukazu22: 我没有能力回答这种问题 07/13 17:38
48F：→ kazukazu22: 听到声音嘴巴能够感谢主，幻听患者也可以。 07/13 17:41
49F：→ kazukazu22: 我这篇就在讲这个 07/13 17:41
50F：→ ptttalker: 我觉得可以参考耶和华呼召摩西、 07/13 17:54
51F：→ ptttalker: 耶稣大光照保罗这两个故事， 07/13 17:54
52F：→ ptttalker: 参考其中的细节和印证。 07/13 17:54
53F：→ kazukazu22: 你们目前正在讨论的摩西 07/13 17:59
54F：→ kazukazu22: 个人认为是很重要的根据 07/13 17:59
55F：→ kazukazu22: 即使在颁布律法这样重要的事情上 07/13 17:59
56F：→ kazukazu22: 上帝都是透过「耶和华的使者」 07/13 18:00
57F：→ kazukazu22: 当然我们的神学认为耶和华的使者=耶和华 07/13 18:00
58F：→ kazukazu22: 只是连这麽重要的事情，上帝都透过自己的使者，那些认 07/13 18:02
59F：→ kazukazu22: 为上帝坐在对面的椅子上跟自己对话的内容，我想还是算 07/13 18:02
60F：→ kazukazu22: 了。 07/13 18:02
61F：→ kazukazu22: 过去好多年夜班，上帝每晚都坐在我旁边的椅子。 07/13 18:03
62F：→ kazukazu22: 告诉我很多很多的事情，其实全都是出自於我的幻想。 07/13 18:03
63F：→ kazukazu22: 但上帝对我的照顾是真的。 07/13 18:03
64F：→ kazukazu22: 我想区分自己的幻想与基督信仰的真实，并没有矛盾。 07/13 18:04
65F：→ sCHb68: 个人依其改革宗神学认为： 07/13 18:26
66F：→ sCHb68: 摩西与保罗受到超自然的启示，是救赎历史当中的特殊事件， 07/13 18:26
67F：→ sCHb68: 因为当时圣经还未完全成形，所以上帝以其主权决定这样启 07/13 18:26
68F：→ sCHb68: 示。 07/13 18:26
69F：→ sCHb68: 而如今圣经已经完全赐下已成形而封闭了，「一般」不会再 07/13 18:26
70F：→ sCHb68: 有新的启示了， 07/13 18:26
71F：→ sCHb68: 一切上帝愿意让我们知道的真理都已经旧约+新约圣经之中了 07/13 18:26
72F：→ sCHb68: ， 07/13 18:26
73F：→ sCHb68: 没有新启示了，但是信徒有其个殊的属灵问题待以解决， 07/13 18:26
74F：→ sCHb68: 所以有属灵的应用，也就是透过读圣经与教会弟兄姊妹、牧师 07/13 18:26
75F：→ sCHb68: 、长老的属灵见识，与历史历代的神学属灵着作等等，来做 07/13 18:26
76F：→ sCHb68: 其应用，解决自身特殊的问题， 07/13 18:26
77F：→ sCHb68: 圣经是足够解决这些问题的，真的无法解决的问题不是圣经 07/13 18:26
78F：→ sCHb68: 不足够，而是上帝以其主权的隐藏或者我们对圣经的钻研不 07/13 18:26
79F：→ sCHb68: 够深入与广阔。 07/13 18:26
80F：→ sCHb68: 但极少情况可能会有超自然的启示，但不能违背已完全赐下 07/13 18:26
81F：→ sCHb68: 的圣经。 07/13 18:26
82F：→ sCHb68: 例如，伊斯兰教徒在梦中梦到主耶稣亲自向他们传福音，使得 07/13 18:26
83F：→ sCHb68: 他们真的成为基督徒，但这也不是说主耶稣都用这个方式使 07/13 18:26
84F：→ sCHb68: 伊斯兰教徒信祂。 07/13 18:26
85F：→ sCHb68: 特殊之所以为特殊，就不是常态，一般还是要以圣经为准则。 07/13 18:26
86F：→ sCHb68: 并且这种特殊情况不是人主动去追求的，而在乎上帝的主权与 07/13 18:26
87F：→ sCHb68: 主动。 07/13 18:26
88F：→ Lanword: 牵堂那个，有时候需要时间，也许再过几年回头看，就知道 07/13 18:39
89F：→ Lanword: 主的美意在哪里。我个人心得是这样，经过祷告，觉得平安 07/13 18:39
90F：→ Lanword: ，错也错在主里面，有从主而来的学习。 07/13 18:39
91F：→ kazukazu22: 感谢楼上两位 非常感谢 07/13 18:48
92F：推 walkere: 我曾今有过一个感动 机械感 要我传福音给对方 来自圣灵？ 07/13 18:57
93F：→ kazukazu22: 你可以多问几个人的意见 07/13 19:21
94F：→ kazukazu22: 我现在一律视为幻觉 07/13 19:21
95F：推 timer000: 我们教会有教，关於3,圣灵的平安 07/13 22:07
96F：→ timer000: 要注意分辨 07/13 22:07
97F：→ timer000: 因为会有假平安 07/13 22:07
98F：→ timer000: 要和圣经对照 07/13 22:08
99F：→ timer000: 像有个人心中很愤怒，一定要攻击仇人 07/13 22:08
100F：→ timer000: 攻击後他觉得很开心， 07/13 22:09
101F：→ timer000: 但这不是从神来的平安 07/13 22:09
102F：→ timer000: 神会说要宽恕，不要以暴制暴 07/13 22:10
103F：→ timer000: 可以追求公义，但不是用愤怒反击对方 07/13 22:11
104F：→ timer000: 至少我认识的神是这样的 07/13 22:11
105F：→ timer000: 从神来的，会有各类美好的果子 07/13 22:11
106F：→ timer000: 但有时需要时间，来让他结果 07/13 22:12
107F：推 timer000: 另外我觉得很可惜一般基督徒也会收到神的启示喔 07/13 22:19
108F：→ timer000: 很多见证耶 07/13 22:20
109F：→ timer000: 最後结出的果子非常漂亮 07/13 22:20
110F：→ timer000: 让信徒本人一生受用 07/13 22:20
111F：→ timer000: 让身边的人更爱主更爱人 07/13 22:21
112F：→ timer000: 上主不留下我们为孤儿喔 07/13 22:21
113F：→ kazukazu22: 一般基督徒能否得到启示 这交给你们讨论 07/13 22:21
114F：→ kazukazu22: 我这篇比较讨论相反的情况 07/13 22:22
115F：→ timer000: 更进阶点，我们教会跟我们说 07/13 22:22
116F：→ timer000: 上主不只用神蹟说话 07/13 22:22
117F：→ kazukazu22: 在没有启示的情况下 误以为得到启示 07/13 22:22
118F：→ timer000: 万事万物他都可以用喔 07/13 22:22
119F：推 nknuukyo: 东正教早期有prelest(灵性欺诈)的观念 07/14 11:31
120F：推 nknuukyo: 如果有兴趣可以参考，可能有用 07/14 11:31
121F：→ kazukazu22: 感谢 这好特别： 07/14 12:15
123F：推 jdcbest: 感谢楼上的提供，小弟遂用微软Copilot查询，结果如 07/14 12:16
124F：→ jdcbest: 下（仅供参考）： 07/14 12:16
126F：→ kazukazu22: 真的是太危险了 07/14 12:28
127F：→ kazukazu22: 正统教义之外的任何事物都不能碰 07/14 12:28