作者around14358 (awq)
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标题Re: [讨论] 教徒继续生出罪人是不是在害人？
时间Mon Jul 7 17:56:22 2025
来回应
jdcbest的意见。
分成三点，第三点是总结
一
1F：→ jdcbest: 哥林多前书11章1节确实说「你们该效法我，像我效法基督07/07 15:27
2F：→ jdcbest: 一样」，但效法基督并不代表在所有生活细节上完全模仿， 07/07 15:27
3F：→ jdcbest: 包括婚姻或生育状况。保罗强调的是属灵上的效法，例如谦 07/07 15:27
4F：→ jdcbest: 卑、牺牲、顺服神，而非生活方式的复制。 07/07 15:27
结婚生子这可不是什麽生活细节而已，既然宣称说要效法耶稣那在这个地方学习耶稣的作
法当然是比较好的。
难道学习耶稣不婚不生反而要被你们说成是一件不好的事吗？
从你回避面对的哥林多前书7章经文，保罗也确实建议信徒不婚不生是"
为主的事挂虑，想
怎样叫主喜悦"。
可知保罗将不婚不生视为是
比较好的作法，请问你们为什麽坚持要生小孩生出罪人而不愿
奉行保罗的建议呢？
经文如下。
哥林多前书7章
你有妻子缠着呢，就不要求脱离；
你没有妻子缠着呢，就不要求妻子。
中略~
我愿你们无所挂虑。没有娶妻的，是为主的事挂虑，想怎样叫主喜悦。
娶了妻的，是为世上的事挂虑，想怎样叫妻子喜悦。
另外在马太福音19章耶稣说
凡为我的名撇下房屋，或是弟兄、姊妹、父亲、母亲、（有古卷在此有：妻子）儿女、田
地的，必要得着百倍，并且承受永生。
因为当时的人通常早婚，所以有些人可能在还没成为耶稣的门徒前已经有结婚生子了。
但耶稣可是要他们撇下妻子儿女来跟随他。
既然有妻子儿女的都要撇下了，
更何况如果有门徒还没结婚的，当然更没有道理结婚生子了。
二
5F：→ jdcbest: - 原文语境是末世审判，不是生育伦理07/07 15:30
6F：→ jdcbest: 路加福音23:29说：「日子将到，人必说：不生育的和没有07/07 15:30
7F：→ jdcbest: 怀过胎的，也没有哺养过婴儿的有福了」。这段话是耶稣在 07/07 15:30
8F：→ jdcbest: 被钉十字架前对耶路撒冷妇女的预言，描述末世灾难的恐怖07/07 15:30
9F：→ jdcbest: 情境。在那样的苦难中，没有孩子反而被视为一种「幸运」07/07 15:30
10F：→ jdcbest: ，因为可以避免孩子受苦。这不是对生育的否定，而是对即07/07 15:30
11F：→ jdcbest: 将来临的审判的哀叹。07/07 15:30
这我前文就有说明了。
因为耶稣是属於
末日教派，认为世界末日很快要到了，在那个世代(圣经中一个世代是一
百年)就要到了。
所以在这段经文中耶稣认为生小孩是一件不好的事。
仔细看这段经文如下
路加福音23章
有许多百姓跟随耶稣，内中有好些妇女；妇女们为他号咷痛哭。
耶稣
转身对他们说：耶路撒冷的女子，不要为我哭，当为自己和自己的儿女哭。
因为日子要到，人必说：不生育的，和未曾怀胎的，未曾乳养婴孩的，有福了！
耶稣是向
当时跟随他的耶路撒冷的妇女说，要他们为自己和自己的儿女哭。
因为末日要到了，他们与自己的小孩会受苦。
结果这并没有发生。
而至今已经过了快两千年，就是因为教徒你们早就已经不相信世界末日很快要到了，才会
生小孩。
如果你们真相信末日快到了，那按耶稣这段话，你们就不应该"
自私的为了自己的需求"生
小孩让他得在末日受苦。ok?
三
以上两点，正如我前文说的，你们信奉基督教只是出於一种
投机取巧的心态。
你们不相信世界末日快到了，当然也
不愿意为了耶稣与保罗的教导抛下对现实世界的追求
，抛下追求名利与家庭那些。
你们只是想说入教缴个十一奉献给牧师花用，如果教会说的是真的就赚到死後利益。如果
是假的，因为你们也没有如耶稣与保罗的教导那样抛下一切，不会有太大的损失。
你们不是像那些天主教神父修女是真的为了保罗与耶稣的教导而抛下对现实世界的追求。
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12F：推 jdcbest: around1435又再乱鬼扯了，哪里有说不婚不生是不好的？也 07/07 18:27
13F：→ jdcbest: 没有说只准不婚不生。ok? 07/07 18:27
14F：→ jdcbest: AI又来了： 07/07 18:32
15F：→ jdcbest: 一、麉O罗书信中「不婚不生」的理解过於片面 07/07 18:33
16F：→ jdcbest: 经文背景正确： 07/07 18:33
17F：→ jdcbest: 《哥林多前书》第7章确实提到保罗建议信徒「不如守素安常 07/07 18:33
18F：→ jdcbest: 」，他说「不娶妻的是为主的事挂虑」，希望信徒专心侍奉 07/07 18:33
19F：→ jdcbest: 神。轜臻匀鶬隞y境： 07/07 18:33
20F：→ jdcbest: 保罗并非「命令」不婚，而是依当时「现今的艰难」（7:26 07/07 18:33
21F：→ jdcbest: ）做出的实用性建议（非永恒性教义）： 07/07 18:33
22F：→ jdcbest: > 「因现今的艰难……人不如守素安常才好。」 07/07 18:33
23F：→ jdcbest: 他在同章也说： 07/07 18:33
24F：→ jdcbest: > 「你若娶妻并不是犯罪，处女若出嫁也不是犯罪。」（7:2 07/07 18:33
25F：→ jdcbest: 8）→ 所以保罗是允许婚姻，甚至明确否定「结婚就是错」 07/07 18:33
26F：→ jdcbest: 的观念。 07/07 18:33
27F：→ jdcbest: ~将个人建议视为普遍命令： 07/07 18:33
28F：→ jdcbest: 保罗明确说过：「这是我说的，不是主命的」（7:12、25） 07/07 18:33
29F：→ jdcbest: ，表明这是牧养建议，不是教义命令。 07/07 18:33
30F：→ jdcbest: 二、对耶稣在《马太福音19章》的引用与应用方式错误 07/07 18:34
31F：→ jdcbest: 经文中提到撇下亲人、房屋为了跟随耶稣。 07/07 18:34
32F：→ jdcbest: 但忽略这段话是「愿意付代价的门徒精神」，不是一个普 07/07 18:34
33F：→ jdcbest: 世命令。 07/07 18:34
34F：→ jdcbest: 这段经文是针对当时受逼迫与宣教情境，在极端条件下要门 07/07 18:34
35F：→ jdcbest: 徒有完全献身的心志，不等於说「所有信徒都应该主动撇妻 07/07 18:34
36F：→ jdcbest: 弃子」。这也不能反推出「结婚生子就是违背耶稣教导」， 07/07 18:34
37F：→ jdcbest: 否则耶稣也不会在其他经文中正面承认婚姻（如参加迦拿婚 07/07 18:34
38F：→ jdcbest: 宴）。 07/07 18:34
39F：推 jdcbest: 三、推论存在误导性与偏颇 07/07 18:35
40F：→ jdcbest: 原文说： 07/07 18:35
41F：→ jdcbest: > 「保罗将不婚不生视为比较好的作法，请问你们为什麽坚 07/07 18:35
42F：→ jdcbest: 持要生小孩生出罪人而不愿奉行保罗的建议呢？」 07/07 18:35
43F：→ jdcbest: 这句话包含多个逻辑错误： 07/07 18:35
44F：→ jdcbest: 1. 误用原罪论： 07/07 18:35
45F：→ jdcbest: 基督教原罪论是说人类有罪性，但不代表「生孩子就是犯罪 07/07 18:35
46F：→ jdcbest: 」、「孩子本身就是邪恶制品」。 07/07 18:35
47F：→ jdcbest: 圣经中同样强调「生育是神的祝福」（如诗篇127:3：「儿女 07/07 18:35
48F：→ jdcbest: 是耶和华所赐的产业」）。 07/07 18:35
49F：→ jdcbest: 2. 逻辑谬误：诉诸一致性 07/07 18:35
50F：→ jdcbest: 假设所有基督徒都应完全奉行保罗的每一句话，否则就是不 07/07 18:35
51F：→ jdcbest: 忠诚，这忽略了保罗本人的话语分成「主命」与「个人意见 07/07 18:35
52F：→ jdcbest: 」，且教会发展对经文有整体诠释框架，不是逐字照抄。 07/07 18:35
53F：→ jdcbest: 3. 错误类比与以偏概全 07/07 18:35
54F：→ jdcbest: 将保罗或耶稣对少数门徒的献身要求，等同於所有基督徒的 07/07 18:35
55F：→ jdcbest: 普遍责任，并且当作衡量是否「真正信耶稣」的标准，这种 07/07 18:35
56F：→ jdcbest: 用法忽略了圣经的整体脉络与应用弹性。 07/07 18:35
57F：→ jdcbest: 四、对耶稣的预言说「并没有发生」是错误的 07/07 18:39
58F：→ jdcbest: > 原文说：「结果这并没有发生。」 07/07 18:39
59F：→ jdcbest: 这是错的。历史上有非常明确的事件与这段经文对应： 07/07 18:39
60F：→ jdcbest: 主後70年，罗马军队围攻耶路撒冷，导致城市陷落、圣殿被 07/07 18:39
61F：→ jdcbest: 毁、妇孺遭屠杀或活活饿死，正应验耶稣的预言。 07/07 18:39
62F：→ jdcbest: 根据犹太历史学家约瑟夫斯（Josephus），那是一场惨烈至 07/07 18:39
63F：→ jdcbest: 极的灾难。妇女、儿童首当其冲。 07/07 18:39
64F：→ jdcbest: 五、错误混淆「末日审判」与「历史审判」 07/07 18:40
65F：→ jdcbest: 文中说： 07/07 18:40
66F：→ jdcbest: > 「你们早就不相信末日快到了，才会生小孩。」 07/07 18:40
67F：→ jdcbest: 这混淆了不同层次的审判观： 07/07 18:40
68F：→ jdcbest: 耶稣在路加福音23章中讲的是对耶路撒冷的审判，而不是全 07/07 18:40
69F：→ jdcbest: 人类终末审判（虽然两者有神学上的连结，但不能混为一谈 07/07 18:40
70F：→ jdcbest: ）。基督徒对末世的理解有不同观点：有认为很快发生的「 07/07 18:40
71F：→ jdcbest: 逼迫与苦难」、也有将「世界终局」视为未定时的未来事件 07/07 18:40
72F：→ jdcbest: 。 07/07 18:40
73F：→ jdcbest: 六、将现代生育动机简化为「自私」是过度指控与推论过当 07/07 18:41
74F：→ jdcbest: 原文说： 07/07 18:41
75F：→ jdcbest: > 「如果你们真相信末日快到了，就不应该自私地生小孩。 07/07 18:41
76F：→ jdcbest: 」 07/07 18:41
77F：→ jdcbest: 问题如下： 07/07 18:41
78F：→ jdcbest: 1. 这是假设所有生育动机都是自私的，这本身是强烈主观判 07/07 18:41
79F：→ jdcbest: 断，缺乏合理论证。 07/07 18:41
80F：→ jdcbest: 2. 基督教家庭观普遍认为育儿是神的恩赐与责任，即便相信 07/07 18:41
81F：→ jdcbest: 末日将临，也不代表不能生养下一代──因为「未来是神掌 07/07 18:41
82F：→ jdcbest: 管的」。 07/07 18:41
83F：→ jdcbest: 3. 很多基督徒会认为：生孩子不只是满足私慾，而是参与创 07/07 18:41
84F：→ jdcbest: 造、教育、培养下一代敬虔之人的神圣呼召。 07/07 18:41
85F：→ ptttalker: AI分析满客观的，请a man好好面对。 07/07 18:58
87F：→ ptttalker: 分析你的人格特质， 07/07 19:02
88F：→ ptttalker: 请参考 07/07 19:02