作者around14358 (awq)
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标题Re: [讨论] 耶稣要求门徒不可对人说他是基督
时间Sun Jun 1 17:19:54 2025
再来回应kazu的意见
1F:→ kazukazu22: 再回到使徒约翰的思想,使徒约翰师承施洗约翰 ,根据05/27 00:17
2F:→ kazukazu22: 最早的基督教史学家优西比乌,还有第三位约翰长老。05/27 00:17
3F:→ kazukazu22: 这三位约翰的思考主轴都是「寻求罪的赦免」,从施洗约05/27 00:19
4F:→ kazukazu22: 翰开始就被认为他的洗礼有实际赦罪效果。05/27 00:19
分成四点
一
约翰福音不能等於使徒约翰的思想,约翰福音的作者不详,只是後来外邦人教会自行托名
约翰,这与当时一堆伪经如彼得福音之类的可信度差不多。
约翰福音的思想与施洗约翰所言也起了冲突,约翰福音内容将相信耶稣是基督(弥赛亚)
视为赦罪的要件,施洗约翰可没有要求他的信徒必须相信耶稣是弥赛亚才能赦罪。
你想想看,如果施洗约翰向信徒传的讯息是这样,那应该施洗约翰的信徒早就全成了耶稣
的信徒了,然而直到施洗约翰死後都还有只相信施洗约翰的信徒存在。
更不要说耶稣也受施洗约翰的赦罪洗礼,可知耶稣也不认为自己是无罪的,并且也相信施
洗约翰的地位。
二
关於祭司弥赛亚,要当犹太祭司必须是亚伦家族的,施洗约翰是亚伦家族的。
而耶稣则是大卫家族的,当然这前提是处女生子的故事是虚构的,否则按犹太律法家族身
份看父系血统。若是处女生子意味着耶稣没有父系的大卫家族身份,也就不能成为基督了
。
在四福音书中最早的马可福音没有处女生子故事,可知这段异教神话是在马可福音成书之
後才虚构出来的。
三
耶稣的思想来自施洗约翰的教导,所传的都一样是天国近了当悔改,重点在於悔改,而什
麽是悔改,是
结出相应的好果子,是
唯独遵行我天父旨意的上天国。
施洗约翰以及耶稣传的都是
重视信徒的行为表现,而不是有没有相信耶稣是基督。
正如在马太福音中,耶稣甚至还要求门徒不可对人说他是基督。
可知耶稣公开向犹太社会大众传的福音
不包括必须相信他是基督这个身份。
所以後来的所谓基督教与犹太人争执这耶稣的身份问题是很莫名其妙的。
耶稣生前就没有公开要求犹太人必须相信他是基督,基督教会凭什麽擅自对犹太人提出这
种要求?
而这耶稣的身份问题,所谓犹太人不相信耶稣是基督,竟成了基督教迫害屠杀犹太人一千
多年的原因。
这实在是整个人类历史最荒谬的迫害屠杀。
四
施洗约翰以及耶稣所传的福音内容反而被後来的基督教忽视。
天国近了当悔改,这个福音内容包括相信世界末日快到了,按耶稣的说法在他那个世代就
会到来。圣经中一个世代是一百年。
然而到了四世纪基督教成为罗马帝国国教之後,已过了几百年没有发生世界末日,基督教
会实际上已经不相信耶稣的话,也就是不相信世界末日是短时间会发生的事。
所以教会开始消费耶稣之名来获取世上的权力与财富。
你想想看,如果基督教会真相信世界末日很快要到了,耗费钜资盖那些宏伟华丽的大教堂
要作什麽?
基督教会一千多年来的所作所为,迫害屠杀犹太人与所谓的异端,也完全谈不上“悔改”
。
施洗约翰与耶稣都说了,悔改是要结出相应的好果子。
你看看现在的所谓基督徒,他们永远在吵的都是那些教会弄出来的所谓神学,吵那些
只存
在教徒脑袋中的东西,例如所谓的三位一体。
他们哪个是在检视与讨论教徒的行为表现有没有结出悔改的好果子的?
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5F:推 kazukazu22: 认为「约翰福音全是约翰着作」 06/01 17:32
6F:→ kazukazu22: 跟「约翰福音全不是约翰着作」 06/01 17:32
7F:→ kazukazu22: 都有很足够的理由 06/01 17:32
8F:→ kazukazu22: 约翰福音有很多再版痕迹 06/01 17:32
9F:→ kazukazu22: 双方都从自己找到的经文认证: 06/01 17:33
10F:→ kazukazu22: 「这段100%就是使徒约翰写的」 06/01 17:33
11F:→ kazukazu22: 或是「这段100%绝对不是约翰写的」 06/01 17:34
12F:→ kazukazu22: 都足以证明作者不只一人 最早的教会史也指出这点 06/01 17:34
13F:→ kazukazu22: 施洗约翰的信徒成了耶稣信徒的不少,包含使徒行传也有 06/01 17:37
14F:→ kazukazu22: 记载,这段记载刚好就是最近在吵的灵恩派问题(徒19:1- 06/01 17:37
15F:→ kazukazu22: 3) 06/01 17:37
16F:→ kazukazu22: 耶稣没有父系的大卫家族身份,他的母亲一样有王权身分 06/01 17:38
17F:→ kazukazu22: 。 06/01 17:38
20F:→ kazukazu22: 施洗约翰以及耶稣所传的福音被後来的基督教忽视…对的 06/01 17:42
21F:→ kazukazu22: 耶稣向大众传的福音不包括他是基督…这肯定的 06/01 17:43
22F:→ kazukazu22: 所以这就是为什麽我们现在在推广处境神学,一旦我们只 06/01 17:45
23F:→ kazukazu22: 是读者,就会觉得「为什麽他们不信耶稣是基督」,如果 06/01 17:45
24F:→ kazukazu22: 带入处境,就会发现耶稣没有要他们相信他是基督。 06/01 17:45
25F:→ kazukazu22: 在基督复活後要门徒把他的名传开之前的任何一个时间点 06/01 17:47
26F:→ kazukazu22: ,他都没有要人宣扬他是基督。 06/01 17:47
27F:推 duckgentlema: 耶稣在地上说话是受限制的,所以权限状态强烈不是头 06/01 17:57
28F:→ duckgentlema: 但是一旦被错误的人乱传扬又狗护,大概只有失败的份 06/01 17:58
29F:推 kazukazu22: 想了解约翰福音多重文本的复杂性可参考: 06/01 18:14
32F:→ kazukazu22: 所以不是「并非使徒约翰写的」,也不是「全是使徒约翰 06/01 18:24
33F:→ kazukazu22: 写的」,透过科技跟比对我们可以找出插入的文字段落。 06/01 18:24
34F:推 duckgentlema: 世界版也许应该出的是"多宗教合订本译注{分年考}" 06/01 18:26