作者Lanword (新的开始)
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标题Re: [情报] 如何知道自己有永生?得救的凭据为何
时间Sat May 17 01:13:12 2025
tf兄
此文为个人的总结,後续若再重复相同论点,恕不再另行回应。
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tf兄的回应虽立场明确,但其三个主要论证,皆无明文圣经根据,而是依靠「教派分类」
与「个人经验」来判定他人灵命状态。
我们当然可以对偏差教义提出批判,但若要进一步断言某人是否「有永生」、「神是否住
在他里面」,这类涉及终极审判的问题,不能仅靠我们的主观看法或团体立场,而必须回
到圣经本身的判准。
只要一问:「这句话圣经有说吗?」
你提出的三项核心标准就无法站住。
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一、教派归属 ≠ 永生判断标准
你说:「摩门教徒不是基督徒,所以没有永生。」
但圣经判断一个人是否属基督,是根据其是否「有基督的灵」(罗 8:9)、是否「在基督
里成为新造的人」(林後 5:17)。这是对个人生命与信仰实质的判准,不是看他所属的
宗派名称。
我们可以也应该指出某教派的教义错谬,但若要从教义偏差进一步断定「其信徒皆不得救
」,这一步在圣经中没有给我们这种授权。
而更值得指出的是:你实际上的立场,并不只是否定摩门信徒而已。你的体系观中:
所有未接受 TJC 圣灵、未进入 TJC 体系的人,都没有永生。
而这样的分类准则,毫无圣经根据,只因个人天启。
这样的教条,不过是人意高过神的启示,把群体归属取代了圣经本身的救恩标准。
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二、否定爱证,却无法驳回经文应许
你说:「摩门彼此相爱不算,因为他们不是基督徒。」
但经文明说:「我们若彼此相爱,神就住在我们里面。」(约壹4:12)
这段话谈的是爱的实际展现是否印证神的内住,并没有加上「正统限定」的条件。若有人
真诚地舍己、彼此相爱,我们是否能完全否认那是出於神的工作?如果要否定这应许的适
用范围,你必须提供更明确的经文,不然就只是立场先行。
你这回又拉了慈济救援来对比。
事实上,他们在人道关怀上的爱,确实常令人感动,也值得尊重。
但我们也清楚知道,圣经所说的爱——agapē——是出於神生命的爱,带有舍己、赦免仇
敌、与真理同行的本质,与人道主义出发点的同理与慈善在根源与深度上皆有区别。
正因为爱有层次之分、真假之别,才需要对圣经熟练、灵里老练的人来分辨。
但你现在却反过来,将一切非TJC体系的爱一律视为无效,否认神可能在他人生命中动工
,这不是属灵的分辨,而是教派的预设排除。
我们从未主张「只要有爱就是得救」,但你反而暗示「只要不是TJC的爱都不算」,这才
是混淆。
对认识圣经的人来说,「爱证」从来不是唯一凭据,而是与内证、真理、生命果子一起构
成的有力印证。
约壹4:12 是神的应许,不是你能加注教派排除条件的律法条文。
你若要否定这段话的适用范围,请给出具体经文,而不是用逻辑套件与先入立场来推翻神
的话语。
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三、「凡受圣灵必方言」论,缺乏经文支持
你主张「凡受圣灵者都会方言祷告,这是共通经历」,并尝试区分「讲道」与「祷告」两
种方言,来回避林前12:30的直接挑战。
但:
圣经从未说过「受圣灵後必说方言祷告」;
林前12:30 清楚表明:不是每位信徒都说方言;
你自行构建的分类与逻辑,若无明文支持,就不能反过来当作断定他人有无圣灵的标准。
老话一句,这麽重大的教义,理应有明文教导。而事实没有,只能见你们一直试着从某些
经节不断推导再推导。
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更重要的是,你对「其他教会中说方言的信徒」的评价,几乎全盘否定:
有的是「人工方言」,只是模仿声音;
有的是「其他的灵」,根本不是出於神。
换句话说,你并不是从他们的生命、信仰内容、敬虔果子来分辨他们的灵是否出於神,而
是因为他们不属TJC,就预设他们的方言是假的、错的,甚至可能是邪灵的表现。
这种逻辑,已经不是从圣经出发去分辨真假,而是从宗派立场出发,再定义什麽是真的、
什麽是假的。
也就是说,你整个「受圣灵必说方言」的论证,其实是站在TJC教义的框架内,试图让圣
经来佐证它,而非从圣经自然读出这个标准。
这样的操作,逻辑上叫「循环论证」,神学上则是将宗派经验绝对化、当作普世信仰的唯
一标准。
若你真以为只有你们的方言才是真的、别人的都是假冒或异灵,那你论证的出发点就已暴
露——不是「查验灵是否出於神」,而是「谁不属TJC,就没神的灵」。
结语:
总结来说,tf兄这一系列论证的起点,并不是「从经文出发、查验圣灵的真伪」,而是从
一个既定的宗派结构出发,再用选择性经文与启示经历去包装与证成。
整个体系说到底,就是:
只有我们的教会有真圣灵,只有我们的方言是真的,只有我们的彼此相爱算数。
这种结构性排他,不是基於圣经的开放启示,而是基於组织的自我保全与封闭系统。
我们当然不否认神可以藉方言工作,甚至不否定你们中有人确实经历过圣灵。
但我们要问的是——这些经历能否成为判断他人是否得救的普世标准?
如果不能,那麽我们就该回到最稳的根基——
不是梦,不是声音,不是说法;是圣经,是神话语白纸黑字的启示。
与其相信一个来历不明、无法验证的个人经历,我宁愿回到那经得起查验、千百年不变的
应许与教导。
因为真正能辨别灵的,不是我们自己,而是神的话。
此帖为总结,不再反覆。谢谢。
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