作者tfnop (网管测试中)
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标题Re: [讨论] "受圣灵必说方言"不合圣经处与受质疑
时间Sun May 11 11:13:55 2025
※ 引述《Lanword (新的开始)》之铭言:
: ※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言:
: 【真奇怪喔,没有人愿意回答这一个关键问题
: …腓利怎麽判断这些人「还没有」受圣灵?
: 圣经既然记载了,一定能够判断】
: 先说,我认同这确实是很值得讨论的问题。
: 但也刚好可以趁这个机会澄清一些容易混淆的观念。
: ---
: 一、关於使徒的问题
: 彼得与约翰当时是带有独特职分与全教会性权柄的使徒(太16:19;林後12:12)。
: 今日的确有人被称为「奉差者」(apostolos, missionary),但当年那种能直接代表
主
: 颁布教义、决定教会大事的权柄,已经不再有(弗2:20)。
: 所以,当时他们对撒玛利亚人是否已经领受圣灵,有他们作为使徒的特殊辨识与权柄,
这
: 和今日一般信徒的判断是不同层次的。
: 使徒行传记载的是圣灵工作的历史,不是每一细节都等於今日教会的常规命令。
Q1.因为使徒有特殊职分所以能知道「没有圣灵」
并不正确,这是为了没有外显证据而做的解释
使徒的职分是传福音的职分,十二使徒是特定使徒,除了传福音以外还需要作为耶稣的见
证者
必须按手开启新的时代更是为逃避外显证据而做出的辩论
首先判断撒玛利亚人「没有圣灵」的人是腓利,他是执事不是使徒,古代没有电话,是腓
利判断必须请使徒来按手,他没有辨识能力就无法「请」使徒来按手
其次西门是一个并不虔诚的人,他见使徒按手在谁身上就有圣灵降下,可见得他能知道「
谁」有得圣灵
如果这个按手只是一个宣告,那不会有按谁,谁就受圣灵
因此这个解释单纯为了逃避外显证据
Q2.如果为了开启时代,在哥尼流一家并非如此
见圣灵的恩赐浇灌的人是彼得以及同行者,如果受圣灵没有外显证据,那麽彼得可以说自
己是使徒,可以直接开启时代,既然彼得与同行者都能见圣灵的恩赐,可见得受圣灵有外
显证据,并非使徒才能辨别
由此可知,召会的所有解释是先设定圣灵无外显证据,然後为每个阶段做解释
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1F:推 kazukazu22: 可以参考路加福音24:49 05/11 12:03
2F:→ kazukazu22: 因为他们领受的正是上头来的能力 05/11 12:04
3F:→ kazukazu22: 所以威力强大到连行邪术的西门都看得出来 05/11 12:05
4F:→ kazukazu22: 这也是为什麽我之前跟你说这边的圣灵是能力的灵 05/11 12:05
5F:→ kazukazu22: 而使徒行传16:7 05/11 12:06
6F:→ kazukazu22: 引导使徒的则是耶稣的灵 05/11 12:07
7F:→ kazukazu22: 前者是外在的强大能力,後者是内在信仰的引导。 05/11 12:07
8F:推 kazukazu22: 2024/05/10是我昨天跟你说的那位作者这一生最难过的一 05/11 12:33
9F:→ kazukazu22: 天,你将来有跟他谈论这一天,你就会知道什麽是能力的 05/11 12:33
10F:→ kazukazu22: 灵,以及圣灵对每位信徒的关心,包含不是真耶稣教会的 05/11 12:33
11F:→ kazukazu22: 那位作者。 05/11 12:33
12F:推 kazukazu22: 更正是2025年也就是昨天圣灵要你为他祷告的那个时间点 05/11 12:53
13F:推 jdcbest: 贫道看的出tf兄仍在纠结与挣扎,但再怎麽做都无法让真耶 05/11 13:21
14F:→ jdcbest: 教的「受圣灵必说方言」教义符合圣经, 05/11 13:21
15F:→ jdcbest: 因为「受圣灵必说方言」不合圣经! 05/11 13:21
16F:推 jdcbest: 真相是:上世纪冒出了一个来路不明的晚雨灵,而若领受了 05/11 13:23
17F:→ jdcbest: 那个晚雨灵者可能会有说方言的现象,而那个20世纪降下的 05/11 13:23
18F:→ jdcbest: 来路不明之晚雨灵假冒为圣灵! 05/11 13:23
19F:推 jdcbest: 真耶稣教会自认是20世纪晚雨灵设立的唯一全备得救真教会 05/11 13:34
20F:→ jdcbest: ,但是请听圣经圣灵的话: 05/11 13:34
21F:→ jdcbest: 「你说:我是富足,已经发了财,一样都不缺;却不知道 05/11 13:34
22F:→ jdcbest: 你是那困苦、可怜、贫穷、瞎眼、赤身的。我劝你向我买 05/11 13:34
23F:→ jdcbest: 火炼的金子,叫你富足;又买白衣穿上,叫你赤身的羞耻不 05/11 13:34
24F:→ jdcbest: 露出来;又买眼药擦你的眼睛,使你 05/11 13:34
25F:→ jdcbest: 能看见。凡我所疼爱的,我就责备管教他;所以你要发热心 05/11 13:34
26F:→ jdcbest: ,也要悔改。看哪,我站在门外叩门,若有听见我声音就开 05/11 13:34
27F:→ jdcbest: 门的,我要进到他那里去,我与他,他与我一同坐席。得胜 05/11 13:34
28F:→ jdcbest: 的,我要赐他在我宝座上与我同坐,就如我得了胜,在我父 05/11 13:34
29F:→ jdcbest: 的宝座上与他同坐一般。圣灵向众教会所说的话,凡有耳的 05/11 13:34
30F:→ jdcbest: ,就应当听!』」(~启示录3:17-22) 05/11 13:34
31F:→ ptttalker: tf您的解释不也正说明了只有使徒有降下圣灵的权柄? 05/11 17:19