作者bejoe (比乔)
看板Christianity
标题Re: [讨论] TJC有『经典』吗？
时间Mon May 5 21:32:21 2025
※ 引述《Lanword (新的开始)》之铭言：
: 看到楼上几则推文，有人在问：「灵魂拷问？霸凌 TJC？」
: 也有人反问：「真耶教自己才是最排他的吧？」
: 这些都问得好，也反映出这串讨论其实有个核心问题一直没被正面回应。
: 所以我这篇，不是为了嘴人，也不是写给 bejoe，我是写给还想思考的读者看的。
: ---
我笑了，你花了311/819个字来回覆我，却说 "不是写给 bejoe，我是写给还想思考的读
者看的。"
有点GUTS好吗?敢做不敢当吗?
明明就是你自己不敢回应我的提问，给我扣了一个乱入宗派私仇的帽子，
还在那边说"一旦你不谈经文，只谈对方的心态，那就已经不是为了讨论，而是为了控制
话语权。"
说实话，你是这整个讨论串最没有资格批判TJC的人
因为你只敢批判TJC，却不敢拿相同的问题问问自己。
表里不一，顾左右而言他，实在是...
好了，我不讨论个人的问题
我来谈谈为什麽要讨论TJC是不是异端
首先，大家都知道台湾绝大多数教派并没有把TJC(真耶稣)判定成异端
只有在这个里的一小搓人，特别喜欢把别人扣上异端的帽子
那些人充其量不过就是法利赛人上身，在网路上过过乾瘾罢了!
讨论TJC是不是异端对你我有什麽好处?
我们知道教会的终极目的是要帮助圣徒变化得荣，
在不好的根基上圣徒不容易达成这个目标。
这个就是罗马8:29所叙述的。
而异端通常有一个特徵，就是会让你服从某个人并偏离圣经，最後离成圣的路越来越远。
我们已经知道，台湾大部分教派并没有在信仰基要真理上断定TJC是异端，表示他的教义
基本上是没问题的。
那剩下可以讨论的就是 TJC内部的实行有没有偏离自己所宣称的机要信仰?
要讨论这个部分，是不是应该对TJC内部实行有足够的了解?
这边批判TJC的人有几个长期在TJC聚会过的?
你们的批判能够帮助TJC教友或其他人判断TJC是怎样一个教会吗?
再者，如果我们真的要讨论Lanword所提出的问题
1. "TJC 是否把没有圣经明文支持的形式（如面向下受浸）视为得救必要条件？"
2. "信徒若查验、提出不同见解，是否会被视为「不得救」或「偏离真理」？"
首先，提醒大家一个信仰的ABC，
最终只有神能知道谁得救，在主流教会中并没有人敢跨越这条红线。
理解这点，就不会在这边天真地拿一段话来批判TJC
我查找一些资料，并没有发现TJC跨越这条红线，
参考:
https://tjc.sg/pdf/QnA.pdf 引用启示录22:12说明这点
所以对於TJC所提出的教义应该理解成一种最佳实践
讲白话点，这就好像是爸爸对小孩子说，你不读书将来就没出息。
这个规则是爸爸整理出的'最佳实践'，并不能代表这个人最後是否有出息。
这个概念可参考:
https://ia.tjc.org/elibrary/ContentDetail.aspx?ItemID=9316&langid=2
"那麽，除了真耶稣教会之外，到底有没有这种教派呢？答案是：只有神才知道。到目前
为止，我们还没有遇到。"
只是应用在信仰上比较特别一点，因为主耶稣审判的日子还没到，
所以没有人可以断定爸爸归纳出来的法则有错。
简单说，TJC并没有宣告某个人是否成圣或者是否得救
他只是从圣经中归纳一些规则，并且宣称这些规则是得救的必要步骤，
但是一个人最终是否得救，只有神知道。
这样的教义在很多教会中不是都常看到吗?
例如，召会不也宣称只有召会站在正确的立场上，其他都是堕落的基督教?
在TJC里面，如果你偏离这些规则，
他们就认为你偏离了救恩，或者只是一个自我宣称的基督徒。
这其实也很容易理解，圣经中也说没有行为的信心是死的。
退一万步说，一堆灵恩派的教会表面上说 方言不是灵洗的唯一表现
但是你在里面不装着说方言看看! 你绝对被归纳成不属灵的那部分
所以，我们也不要50步笑百步了!
在主耶稣回来前，TJC根据圣经整理出一些教义帮助圣徒成圣
除了主，又有谁能够断定他们错了?
===
题外话，
这点李常受是看得特别明白
他在解释主恢复时特别强调，他不关心道理上的恢复，他关心的是主恢复如何被实践
这点就把他和'道理的辩论'划清了界线，实在不得不佩服李常受的远见!
===
再说，TJC的基本教义中明确指出惟独圣经，就足以说明TJC的教义并没有偏离正统了。
所以你可以不认同TJC的教义，你也可以不和他们走在一起，
但是这并不表示你可以说他们是异端。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.143.211.33 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1746451949.A.B47.html
※ 编辑: bejoe (220.143.211.33 台湾), 05/05/2025 21:51:29
※ 编辑: bejoe (220.143.211.33 台湾), 05/05/2025 21:58:35
1F：→ ptttalker: 印象中在这串讨论里 05/05 22:33
2F：→ ptttalker: 我还没看到有人说TJC是「异端」 05/05 22:33
3F：→ ptttalker: 真的有吗？在那里？？ 05/05 22:33
4F：推 afsmart: 我也没印象讨论串有人说他们是异端 05/05 23:08
两位大大真是一针见血
有
人说TJC是异端吗? 有
人吗?
5F：→ afsmart: 我基本上是旁观者，只有讨论偏离圣经扯其他时我会跳出来 05/05 23:10
6F：→ afsmart: 提醒 05/05 23:10
7F：→ afsmart: 这里是学术板，基於圣经讨论各派教义是否正确并无不妥 05/05 23:12
8F：→ afsmart: 我觉得bejoe大大反应太激烈了 05/05 23:13
9F：→ afsmart: 如果是要彼此代祷，团契板比这里合适 05/05 23:16
10F：→ afsmart: 不过我也觉得这串讨论可以结束了 05/05 23:22
11F：→ afsmart: TJC 教义依据的经文已经说明很清楚 05/05 23:25
12F：→ afsmart: 至於解释地合不合理，双方都无法说服彼此，再讨论下去可 05/05 23:25
13F：→ afsmart: 能只会变吵架而已 05/05 23:25
14F：推 vectorlog: bejoe大对基督教各教派的看法就像天主教底下的各个修会 05/06 00:25
15F：→ vectorlog: 一样吧～就是有人依自己的经验发现某个方法能帮助自己 05/06 00:25
16F：→ vectorlog: 成圣，因此推广这样的方法并召集志同道合的人成为团体 05/06 00:25
17F：→ vectorlog: ，但关键还是在彼此的基础是否相同：耶稣是唯一救主且 05/06 00:25
18F：→ vectorlog: 无论任何方法都是以福音为本。 05/06 00:25
19F：推 duckgentlema: TJC的确是只有真正的耶稣可以担任,其他人都是冒名犯 05/06 10:05
20F：→ duckgentlema: 奥坎剃刀直接砍掉整个教会,阿们 05/06 10:05
21F：→ duckgentlema: 由於真正的耶稣死亡了而且向阿爸父(自己)祈祷, 05/06 10:06
22F：→ duckgentlema: 屡求不应,外加阿爸父的原始创造颇为失败错误; 05/06 10:06
23F：→ duckgentlema: 因此可能要想办法向神龙许愿让耶稣复活才有真的耶稣 05/06 10:07
24F：→ ptttalker: 神龙……要先搜集龙珠吗？|||||||||0 05/06 10:35
25F：→ jdcbest: skyofpo耳讯天宝兄对TJC应也是很有想法与感触,只是他在本 05/06 11:22
26F：→ jdcbest: 板武林暂时闭关修行,暂没能见他同无名小怪展现武功招式. 05/06 11:22
※ 编辑: bejoe (220.143.214.181 台湾), 05/06/2025 18:28:35
※ 编辑: bejoe (220.143.214.181 台湾), 05/06/2025 18:30:49