作者tfnop (网管测试中)
看板Christianity
标题Re: [讨论] TJC有『经典』吗?
时间Fri May 2 14:42:13 2025
浸礼教义
1.虽然在马太福音的最後,耶稣说奉父、子、圣灵的名施洗,但是在使徒行传实际的实行
上,门徒是奉耶稣的名施洗
父、子、圣灵皆不是一个名,且太28:19的名为单数,显见父、子、圣灵唯有一名,此名
为耶稣
"除他以外,别无拯救,因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠着得救。" 使徒
行传4:12
因此浸礼必须奉主耶稣圣名
2.圣经中的洗礼皆为浸礼,并且皆於活水之中,因此点水、滴水、洒水皆为不符圣经之举
"那日必给大卫家和耶路撒冷的居民,开一个泉源,洗除罪恶与污秽。" 撒迦利亚书13:1
3.行面向下的全身入浸礼
罗马书6:4-5
4. 所以我们藉着洗礼归入死,和他一同埋葬,原是叫我们一举一动有新生的样式,像基
督藉着父的荣耀,从死里复活一样。5. 我们若在他死的形状上与他联合,也要在他复活
的形状上与他联合。
洗脚礼教义
洗脚虽只记载於约翰福音,但不表示就不用遵守
看彼得郑重的态度可知,这个洗脚违反当时普遍认知的洗脚,普遍认知是仆人洗主人、客
人的脚,学生洗老师的脚,因为这个洗脚是与主有分,因此耶稣洗门徒的脚
"彼得说:你永不可洗我的脚。耶稣说:我若不洗你,你就与我无份了。" 约翰福音13:8
圣餐礼教义
使用无酵饼及葡萄汁
酵在圣经代表罪,圣餐设立於逾越节,故必定使用无酵饼
哥林多前书5:6-8
6. 你们这自夸是不好的,岂不知一点面酵能使全团发起来吗?7. 你们既是无酵的面,应
当把旧酵除净,好使你们成为新团,因为我们逾越节的羔羊基督,已经被杀献祭了。8.
所以我们守这节不可用旧酵,也不可用恶毒〔或作阴毒〕邪恶的酵,只用诚实真正的无酵
饼。
"我实在告诉你们,我不再喝这葡萄汁,直到我在神的国里,喝新的那日子。" 马可福音1
4:25
原文:葡萄的产物,不同於酒
圣灵教义
1.受圣灵是可见的,并非仅有内心的层面
使徒行传10:44-47
44. 彼得还说这话的时候,圣灵降在一切听道的人身上。45. 那些奉割礼和彼得同来的信
徒,见圣灵的恩赐也浇在外邦人身上,就都希奇。46. 因听见他们说方言,称赞神为大。
47. 於是彼得说:这些人既受了圣灵,与我们一样,谁能禁止用水给他们施洗呢?
彼得与同行的犹太人如何判断哥尼流一家人受圣灵?
就是听见方言(原文卷舌说话)
47.与我们一样,表示重现五旬节说方言的情形
2.受圣灵不是伴随於受浸
使徒行传8:15-16
15. 两个人到了,就为他们祷告,要叫他们受圣灵。16. 因为圣灵还没有降在他们一个人
身上,他们只奉主耶稣的名受了洗。
安息日教义
1.圣经并没有主日
"当主日我被圣灵感动,听见在我後面有大声音如吹号说:" 啓示录1:10
这里的主日并非星期日,而是指主的日子
2.七日的第一日有聚会,不等於是圣日
同样七日的第一日有擘饼,也不等於是圣日
如果七日的第一日是该遵守的圣主日,那圣经应该有纪录
3.耶稣并未废掉安息日
人子是安息日的主,需要废掉的是法利赛人在安息日的种种辖制行为,而不是安息日本身
4.门徒遵守安息日
"保罗照他素常的规矩进去,一连三个安息日,本着圣经与他们辩论," 使徒行传17:2
素常的规矩就是遵守安息日
5.耶路撒冷决议
使徒行传15:19-21
19. 所以据我的意见,不可难为那归服神的外邦人。20. 只要写信,吩咐他们禁戒偶像的
污秽和奸淫,并勒死的牲畜,和血。21. 因为从古以来,摩西的书在各城有人传讲,每逢
安息日,在会堂里诵读。
会议中决议外邦人需要先遵守的诫命,其余的可在安息日进入会堂学习
6.安息日与将来永远的安息有关
"这样看来,必另有一安息日的安息,为神的子民存留。" 希伯来书4:9
安息日式的安息,说明遵守安息日才会有永远的安息
7.先知预言外邦人遵守安息日
以赛亚书56:6-7
6. 还有那些与耶和华联合的外邦人,要事奉他,要爱耶和华的名,要作他的仆人,就是
凡守安息日不干犯,又持守他〔原文作我〕约的人。7. 我必领他们到我的圣山,使他们
在祷告我的殿中喜乐,他们的燔祭,和平安祭,在我坛上必蒙悦纳,因我的殿必称为万民
祷告的殿。
8.安息日不必遵守的误解
"所以不拘在饮食上,或节期,月朔,安息日,都不可让人论断你们。" 歌罗西书2:16
犹太人的律法中,安息日有两种
第一种七日的第七日安息日
第二种节期安息日,特定月日的安息日
圣经不会自相矛盾,因此在此应为节期安息日
另外这里所说是论断,亦即不可拿、不可尝、不可摸的规条,并非是遵守圣日的问题
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.160.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1746168135.A.0E0.html
1F:推 vectorlog: 哥林多前书12章1~11节是否与圣灵教义有冲突呢?经上并05/02 15:20
2F:→ vectorlog: 没有记载受圣灵一定讲方言,也可能是其他的能力05/02 15:20
没有冲突,因为林前12:1-11所说的说方言与受圣灵说方言并不相同,理由是林前12说方
言伴随翻方言,因此这里的说方言指着「方言讲道」,目的是要造就会众,这与信徒自己
祷告的「方言祷告」有所不同
哥林多前书14:2-4
2. 那说方言的,原不是对人说:乃是对神说:因为没有人听出来,然而他在心灵里,却
是讲说各样的奥秘。3. 但作先知讲道的,是对人说:要造就,安慰,劝勉人。4. 说方言
的,是造就自己,作先知讲道的,乃是造就教会。
哥林多前书14:14-15
14. 我若用方言祷告,是我的灵祷告,但我的悟性没有果效。15. 这却怎麽样呢?我要用
灵祷告,也要用悟性祷告,我要用灵歌唱,也要用悟性歌唱。
由以上可知,方言祷告是灵祷告,祷告有方言祷告与悟性祷告两种,而方言的原始目的是
跟神说话,并不是要造就会众,所以用方言讲道造就会众必须伴随翻方言的恩赐,但是方
言祷告是造就自己,无需翻译
3F:→ vectorlog: 洗脚礼的部分我觉得比圣餐更像是象徵意义,耶稣说的彼05/02 15:24
4F:→ vectorlog: 此洗脚应是象徵要彼此服务而不是真的一定要洗脚05/02 15:24
你觉得与主有分不重要,只是象徵,那我也只能尊重这个看法罗
5F:→ jdcbest: 真耶教又再鬼扯,受浸脸要朝下乃真耶教的规定,跟圣经无关 05/02 17:04
※ 编辑: tfnop (101.10.160.47 台湾), 05/02/2025 18:23:54
6F:→ Lanword: 超级形式主义05/02 18:29
7F:→ Lanword: 说穿了,只是歪曲圣经来勉强支持魏保罗荒唐的话。05/02 18:30
8F:→ Lanword: 圣经明说,直说大声说的忽略不见(如凡愿意的就...),没05/02 18:32
9F:→ Lanword: 有说的成为救恩必备(如面朝下受浸) 05/02 18:32
10F:→ Lanword: 想想看,如果面朝下是救恩必备条件,使徒们为何不慎重提 05/02 18:33
11F:→ Lanword: 出。再想想神立这种僵硬的形式还是智慧怜悯的神吗05/02 18:33
你说的都对,浸礼你认为是形式
而有些教徒认为只要嘴上说信就得救了
那你就这样信就可以,不用勉强
※ 编辑: tfnop (101.10.160.47 台湾), 05/02/2025 18:58:14
12F:→ sCHb68: 彼得的脚不给主耶稣洗,是他不愿承认主会成为仆人,他在 05/02 20:23
13F:→ sCHb68: 那时不能接受一位会死、舍己的弥赛亚───神的儿子,这 05/02 20:23
14F:→ sCHb68: 样就是不承认主耶稣的救赎。主耶稣知道他的心态是如此,05/02 20:23
15F:→ sCHb68: 所以透过洗脚告诉彼得,他如果不让耶稣洗脚就无分无耶稣了05/02 20:23
16F:→ sCHb68: 。所以,洗脚不是圣礼。因为基督自己没有写圣经给教会, 05/02 20:23
17F:→ sCHb68: 而是将写圣经给教会的责任托给使徒。而在新约之中,特别是 05/02 20:23
18F:→ sCHb68: 保罗,都有对教会延续基督所设立的圣餐与洗礼的教导,但是05/02 20:23
19F:→ sCHb68: 洗脚却在约翰福音记载是基督自己设立之外,找不到其他新05/02 20:23
20F:→ sCHb68: 约书信有延续洗脚的教导。在如果洗脚是圣礼,在圣灵的默05/02 20:23
21F:→ sCHb68: 示之下,不可能是忘记了,不可能忘记要延续教导给之後的 05/02 20:23
22F:→ sCHb68: 所有教会,因此洗脚不是圣礼,不是可操作的信仰记号与应许05/02 20:23
23F:→ sCHb68: 媒介。当然,基督徒要彼此洗脚也无妨,但这是出於彼此相爱 05/02 20:23
24F:→ sCHb68: 的服事,而非形式上的规定。而彼此相爱可以透过很多种形 05/02 20:23
25F:→ sCHb68: 式彰显,洗脚只是其中之一。 05/02 20:23
26F:→ ptttalker: 照TJC的标准,亚当、亚伯、以诺、挪亚、亚伯拉罕、罗 05/02 20:42
27F:→ ptttalker: 德、以撒、雅各、犹大、约瑟、摩西、约书亚、参孙、路 05/02 20:42
28F:→ ptttalker: 得、撒母耳、大卫、约拿、以赛亚、耶利米、撒迦利亚、 05/02 20:42
29F:→ ptttalker: 施洗约翰……通通不算在基督的教会里。05/02 20:42
30F:→ ptttalker: 这就是TJC和圣经里基督信仰的差异。05/02 20:43
你说的这些人也没有接受浸礼
那他们在神的教会里吗?
所以这算什麽差异呢,每个时代有救恩的方式
耶稣来了以後,就是教会的方式
※ 编辑: tfnop (101.10.160.47 台湾), 05/02/2025 21:32:02
31F:→ ptttalker: 是啊,TJC把这些人不算在基督里,我们之间没有误会。 05/02 22:00
32F:→ ptttalker: 我只是换个方式表达TJC的观点而已。 05/02 22:00
33F:→ ptttalker: 我没有要反驳,只是在陈述。如果有误会您可以做澄清。 05/02 22:04
34F:→ jdcbest: 真耶教的起落在那个晚雨灵,真耶教偏离圣经亦因晚雨灵! 05/03 05:45