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来回应jdcbest昨天的文章,两篇一起回。 这就是外邦人基督教会利用外邦人不了解希伯来圣经以及犹太社会文化在唬弄人。 而你就是那种只会跟着教会人云亦云的。 针对这两篇分成两点回应 一 关於前文提到的马太福音16章那段内容。 你有没有想过一个问题,为什麽耶稣的犹太人门徒听到耶稣这段话就不需要解释,而你们 这些外邦人却需要教会在那拐弯抹角的解释成教会想要的那样。 因为“人子的国到来”是来自希伯来圣经但以理书中的概念,当时犹太人都知道在讲什麽 。 耶稣与其犹太人门徒都是虔诚的犹太教徒,他们的思想是来自希伯来圣经。 但以理书7章 我在夜间的异象中观看,见有一位像人子的,驾着天云而来,被领到亘古常在者面前, 得了权柄、荣耀、国度,使各方、各国、各族的人都事奉他。他的权柄是永远的,不能废 去;他的国必不败坏。 这段经文提到人子的国到来,是指一个永远统治世界各国的国度。 这当然是在末日的大灾难之後了,就是指末日後的弥赛亚大卫王国。 其实耶稣在马太福音16章这段经文也说的很清楚了。 人子要在他父的荣耀里,同着众使者降临;那时候,他要照各人的行为报应各人。 我实在告诉你们,站在这里的,有人在没尝死味以前必看见人子降临在他的国里。 有没有看清楚,这段经文就说明了,这人子降临是指“同着众使者降临;那时候,他要照 各人的行为报应各人”这样的事会发生。 这是在讲末日审判的事。 在马太24章对於人子降临时的事有更生动的描述如下。 那些日子的灾难一过去,日头就变黑了,月亮也不放光,众星要从天上坠落,天势都要震 动。 那时,人子的兆头要显在天上,地上的万族都要哀哭。他们要看见人子,有能力,有大荣 耀,驾着天上的云降临。 你看“日头就变黑了,月亮也不放光,众星要从天上坠落” 这明显是在描述世界末日的情况。 至於教会强辩的马太17章内容根本没有发生以上这样的事好吗。 再者17章只是仅过了六天之後的事。 你自己稍微用点脑想想看,只是六天之後的事还需要刻意预言门徒之中有人还没死就会看 到吗? 这就好像一间学校老师有一天跟学生说,我现在预言,你们之中有人在还没死之前就会看 到学校不用上课。 你会不会觉得莫名其妙,学校过没几天遇到假日就会放假了,过没几天的事当然正常情况 同学都还活着。 所以耶稣跟门徒这样讲的时候不可能是在讲六天之後的事。 耶稣这讲的必然是一段长时间之後的事,可能那时很多门徒都已经死了,但其中有人还没 死就会看到但以理书所说的人子的国降临。 耶稣如果只是要讲六天之後的事,就不用特别强调门徒有人还没死就会看到,而会说你们 通通都会看到。 再说一次,人子的国到来是但以理书7章的内容,那是希伯来圣经特有的概念,不是可以 任由外邦人基督教在那胡扯唬弄人的。ok? 二 马太10章那段也是一样,人子到了是在讲但以理书7章的事,如上说明这是指世界末日以 及末日後大卫王国永远领导世界各国。这里就不再赘言。 而耶稣强调,门徒还没走遍以色列的城邑,这件事就会发生了。 这段话是在强调发生这件事的时间是很快就会来到的。 门徒要走遍以色列城邑,再慢也就几十年的时间吧。 又马太24章强调这世代还没有过就会发生世界末日的事,圣经中一个世代是一百年。 不论是说在门徒有人还没死以前,还是说门徒还没走遍以色列城邑,或是说这个世代还没 过。 这些言论都是在宣传最多在一百年之内就会发生世界末日了。 对於当时耶稣的信徒而言,这世界末日是一件很急迫要发生的事,我前文提到保罗相信在 他生前就会发生被提到云上的事。 还有雅各书也有这样的观念。 你们的金银都长了锈;那锈要证明你们的不是,又要吃你们的肉,如同火烧。你们在这末 世只知积儹钱财。 雅各书谴责当时的富人在这末世只知积儹钱财。 因为在作者的观念里,末日很快要到了,积儹钱财已经没有意义了,很快就要成空。 可是後来的外邦人基督教因为不相信末日很快要到,积儹钱财对於教徒就是一件有意义的 事了,外邦人基督徒为了经济利益互相战争屠杀。 这也解释了,为什麽雅各那方的犹太基督教在西元二世纪之後就逐渐消失了。 正如我说的,犹太人很清楚人子的国到来是在讲但以理书7章说的弥赛亚大卫王国到来领 导世界各国。 当耶稣的犹太教末日教派一再跟犹太人宣称一百年以内就会发生这样的事,到了西元二世 纪已过了一百年还是没发生这样的事。 这是要怎麽让犹太人能继续相信这样的预言?所以犹太基督教就只能走向消亡。 但是这对当时的外邦人没差,外邦人不懂希伯来圣经也不在乎希伯来圣经说了什麽,教会 组织可以很容易的唬弄过去,就像你被教会的曲解经文唬弄过去那样。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.96.175 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1744815676.A.C43.html ※ 编辑: around14358 (49.215.96.175 台湾), 04/16/2025 23:08:17
1F:→ jdcbest: 人子临到祂的国、神的国等都依据前後文和不同情况而有不 04/16 23:36
2F:→ jdcbest: 同意义。单单'人子临到'就有道成肉身、马太17章变像、末04/16 23:36
3F:→ jdcbest: 期复临(末期复临又再区分隐密的、公开的)等。而ar你就 04/16 23:36
4F:→ jdcbest: 是常搞不清楚状况而把它们混为一谈。04/16 23:36
5F:→ jdcbest: ar你就是把但以理书和马太福音内容混为一谈而胡说八道。04/16 23:38
不好意思,耶稣是向犹太人传教,当他跟犹太人说“人子的国到来”,这个字词的概念当 然必须以犹太社会信奉的希伯来圣经内容来看。 至於你宣称的那些外邦人教会的解释与马太福音16章那段内容就已经起冲突了。 马太16章内容提到 人子要在他父的荣耀里,同着众使者降临;那时候,他要照各人的行为报应各人。 耶稣在这里就已经说明什麽是人子降临了,你从教会听来的那些其他解释都没有发生这样 的事 “同着众使者降临;那时候,他要照各人的行为报应各人。” 这明显是讲发生末日审判的事,而下一句经文接着说明这人子降临发生的时间。 我实在告诉你们,站在这里的,有人在没尝死味以前必看见人子降临在他的国里。 说在门徒中有人还没死就会看到了。 当时耶稣的门徒活再久的也不会超过一百年,所以是在一百年之内。
6F:推 vectorlog: 不太懂原Po想争论的究竟是什麽?是要说现今的基督信仰 04/16 23:54
7F:→ vectorlog: 都在曲解圣经?还是都不应该存在?原Po看起来很相信耶04/16 23:54
8F:→ vectorlog: 稣讲的话,却一直找证据反驳信耶稣的人,你的目的到底 04/16 23:54
9F:→ vectorlog: 是什麽?04/16 23:54
※ 编辑: around14358 (49.215.96.175 台湾), 04/17/2025 01:13:50
10F:→ jdcbest: 从圣经可看到人子临的各个面向意思,而around你硬是要按 04/17 01:19
11F:→ jdcbest: 着你的单一意思解,那又是鹅你的狭隘。我们就是想接受圣 04/17 01:19
12F:→ jdcbest: 经里各面向的意义,不想要像鹅你般偏狭,ok? 04/17 01:19
13F:→ jdcbest: 人子临到祂的国、神的国等都依据前後文和不同情况而有不 04/17 10:22
14F:→ jdcbest: 同意义。单单'人子临到'就有道成肉身、马太17章变像、末 04/17 10:22
15F:→ jdcbest: 期复临(末期复临又再区分隐密的、公开的)等。而ar你就 04/17 10:22
16F:→ jdcbest: 是常搞不清楚状况而混为一谈。比如马太24章的人子临是这 04/17 10:22
17F:→ jdcbest: 时代的末期才会发生,而马太16-17章的人子临到他的国则是 04/17 10:22
18F:→ jdcbest: 已发生过,另参本版文:#1d_e5YwE (Christianity) 04/17 10:22
19F:→ skyofpocket: 他很多东西你穿不透,不见得你能单向订正他; 04/18 03:25
20F:→ skyofpocket: 建议你只要用聊天的就好,他已经因为你进化了 04/18 03:25
21F:→ jdcbest: 新约圣经里的「世代」一词是广义的,依据使用者的用法而 04/18 18:58
22F:→ jdcbest: 会有不同的意思。例如世代有时是指那时的人们,而不是指 04/18 18:58
23F:→ jdcbest: 几年;世代有时又可译为时代,不一定是一百年内;比如 04/18 18:58
24F:→ jdcbest: 耶稣常提到的「悖谬的世代」、「不信的世代」、「淫乱的 04/18 18:58
25F:→ jdcbest: 世代」、「邪恶的世代」可不是在说时期只有一百年内或几 04/18 18:58
26F:→ jdcbest: 十年以内。况且不同人对同一段话可能有不同的解读,我们 04/18 18:58
27F:→ jdcbest: 若查各家圣经注释,可能就会看到有各自解读。那些解读只 04/18 18:58
28F:→ jdcbest: 要可以自圆其说、只要说得通,就不能说绝对错。而鹅銮 04/18 18:58
29F:→ jdcbest: 你硬是要按着你的意思解为一百年内的时间那是你心的狭隘. 04/18 18:58







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