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这篇是回应jdcbest今天的文章内容,拿耶稣的话来打脸jdcbest预设教会组织立场的曲解 希伯来圣经。 分成五点回应 一 : 其中的53:10说到他「看见後裔」。 : 问:主基督有後裔吗? : 主的後裔就是指那些接受主的救恩、 : 由主(圣灵)所生(重生)的人, 再说一次,希伯来圣经是犹太民族社会文化的产物,其中的“字词”是什麽意思不应该是 由你们外邦人基督教会为了配合自己的预设立场随意胡扯就算数。 这就像中国四书五经中的某个字词是什麽意思,不是外国人随便胡扯就算数了。 就问以赛亚书53章这里提到的“後裔”一字,在“希伯来文”中有信徒的意思吗?还是都 是用在有血缘关系的後代呢? 这段经文,新译本的翻译更清楚如下。 耶和华却喜悦把他压伤,使他受痛苦;耶和华若以他的性命作赎罪祭,他必看见後裔,并 且得享长寿;耶和华所喜悦的,必在他手中亨通。 他受了生命之苦以後,必看见光明,并且心满意足 很明显提到这个义仆没有真的死,而是在苦尽甘来後“得享长寿”。 耶稣可没有得享长寿。 你们外邦人基督教的荒谬就是以为希伯来圣经都是故意不说清楚要使犹太人理解错误,只 有你们外邦人教会无视经文历史背景与字义的曲解才是正确的理解。 二 再来你要搞清楚,在希伯来圣经中,犹太民族就是神的儿女。 出埃及记4章 你要对法老说:耶和华这样说:以色列是我的儿子,我的长子。 耶稣作为虔诚的犹太教徒,他的思想也是一样。 马太福音15章 耶稣说:我奉差遣不过是到以色列家迷失的羊那里去。 那妇人来拜他,说:主啊,帮助我! 他回答说:不好拿儿女的饼丢给狗吃。 耶稣这里表达的很清楚,只有犹太人是耶和华神的儿女,外邦人则比作狗,所以在耶稣的 观念里外邦人并不是耶和华神的儿女。 耶稣必然也看过以赛亚书53章。 如果耶稣是如外邦人基督教你们那样曲解说不分是不是犹太人只要成为所谓的基督徒就是 神的儿女,耶稣就不会这样讲了。ok? 请问你要强辩说耶稣不如你们了解希伯来圣经吗? 三 再者,在福音书中耶稣可没有将他的门徒称作是他的儿女,所以你曲解说以赛亚书53章的 “必看见後裔”是指耶稣的信徒就是耶稣的儿女,你这是在扯谎。 耶稣是称其门徒是他的弟兄姊妹,耶稣与其门徒彼此是“平辈”的关系,经文如下。 马太福音12章 就伸手指着门徒,说:看哪,我的母亲,我的弟兄。 凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姊妹和母亲了。 请看清楚,耶稣是说“凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姊妹和母亲了。” 而在当时犹太社会,遵行天父旨意就是指遵行希伯来圣经中的律法诫命。 请问你们外邦人教徒有在遵行希伯来圣经中的律法诫命吗? 显然没有,所以不是在讲你们外邦人。 也就是说只要是虔诚的犹太教徒就是耶稣的弟兄姊妹。 因为在希伯来圣经的观念里,犹太民族就是耶和华神的儿女,所以虔诚的犹太教徒包括耶 稣他们彼此之间就等於是弟兄姊妹的关系。 这样看懂了吗? 四 至於你提到的约翰福音以及希伯来书。 我以前已经证明过了,约翰福音以及希伯来书都是外邦人编写的“伪经”。 四福音书中最早的马可福音记载耶稣被彼拉多审问时说了句你说的是,就不回答了。 但约翰福音作者却借耶稣之口辩解了一大堆话想要消除当时罗马帝国对基督教的疑虑。 而希伯来书作者则是窜改诗篇内容来配合自己的献人祭主张。 五 再来以实际面来看,耶稣有说明神的儿女就算不种,不收,也不积蓄在仓里,神也会如飞 鸟那样养活他们。 马太福音第6章 你们看那天上的飞鸟,也不种,也不收,也不积蓄在仓里,你们的天父尚且养活他。你们 不比飞鸟贵重得多吗? 中略~~ 所以,不要忧虑说:吃什麽?喝什麽?穿什麽? 这都是外邦人所求的,你们需用的这一切东西,你们的天父是知道的。 而你们这所谓的外邦人基督教徒历史上在欧洲常有饥荒饿死的现象。 例如近代的爱尔兰大饥荒,爱尔兰因此死了上百万人。 很明显你们外邦人基督教徒不是耶稣所说的神的儿女,才会有这样大规模饿死的现象。 其实你们外邦人基督教徒在嘴巴上嘴硬宣称自己是神的儿女,内心也没有信心自己可以在 不种,不收,也不积蓄的情况下被神养活。 所以你们根本不愿遵行耶稣的犹太人门徒那样变卖家产分给穷人凡物公用的生活。 你们自己心中也知道这迫害屠杀耶稣族人一千多年的所谓外邦人基督教徒根本不是神的儿 神不会养活你们,所以你们只能依靠金钱来养活自己。 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1740827250.A.334.html ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 19:08:12
1F:推 df62: 。。。。。。。03/01 19:16
2F:→ df62: 原来撒马利亚人是犹太人。。。我圣经白读了03/01 19:18
请你直接引用经文来谈吧。 因为撒玛利亚人据说是北国的後代,但有些犹太人不承认他们属於犹太民族。 至於耶稣对撒玛利亚人的看法是否认同他们是犹太民族不好说,就个别经文来看吧。 再者你要知道,撒马利亚人承认摩西五经的经典地位。 如果按耶稣在马太福音12章的标准 就伸手指着门徒,说:看哪,我的母亲,我的弟兄。 凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姊妹和母亲了。 所以遵行摩西律法的撒玛利亚人可以视为也是耶稣的弟兄姊妹。 但你们这迫害屠杀耶稣的族人犹太人要逼迫犹太人改变节期和律法的所谓外邦人基督教, 根本不能与撒玛利亚人相提并论。ok? ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 19:29:58
3F:→ df62: 呵呵,说一个笑话。你在诚实,认真的跟基督徒沟通03/01 19:25
请看我前面已经回应你了。 撒玛利亚人据说是北国後代。 而且撒马利亚人承认摩西五经的经典地位。 所以遵行摩西律法的撒玛利亚人可以视为也是耶稣的弟兄姊妹。 但你们这迫害屠杀耶稣的族人犹太人要逼迫犹太人改变节期和律法的所谓外邦人基督教, 根本不能与撒玛利亚人相提并论。ok? 我很认真在讨论这议题,是你们这为了教会组织的预设立场曲解希伯来圣经的外邦人基督 教徒不诚实,ok? ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 19:33:34
4F:推 df62: 连圣经都没好好读,不知道我讲什麽,还敢来耍大刀哦?03/01 19:36
5F:→ df62: 另外,我基本上懒得回应你,所以,你也没什麽机会回应我。牛03/01 19:36
6F:→ df62: ?就不必吹了。。。03/01 19:36
我已经说明了,你们外邦人基督教徒与撒玛利亚人的情况不同,不能相提并论。 我当然知道你在讲什麽经文。 路加十章耶稣提到撒玛利亚人那段故事,耶稣是以此说明要如何遵行摩西律法提到的爱邻 舍如同自己。 经文提到了 他回答说:你要尽心、尽性、尽力、尽意爱主─你的神;又要爱邻舍如同自己。 那人要显明自己有理,就对耶稣说:谁是我的邻舍呢? 所以耶稣才会以这个故事来回答他。表示这爱邻舍跟身份地位高低无关。 你要搞清楚这个故事跟撒玛利亚人是不是属於犹太民族的问题是没有关系的。 在希伯来圣经中也要犹太人善待寄居的。善待邻舍跟是不是犹太人无关。 而且耶稣当然有可能认同撒玛利亚人也是犹太民族。 ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 19:38:26
7F:→ df62: 牛头不对马嘴,纯粹浪费时间03/01 19:37
像你这样只是嘴炮根本不敢面对我这篇文中引用的耶稣说的话,当然是浪费时间。 ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 20:11:52
8F:推 NewCop: 冷知识,马太福音第十章,耶稣是把萨马利亚人跟外邦人相 03/01 20:39
9F:→ NewCop: 提并论的,并且同样的经节曾被你多次拿来当“耶稣不同意03/01 20:39
10F:→ NewCop: 传教给外邦人”的证据 03/01 20:39
11F:推 NewCop: 再说一次,耶稣是犹太教第二圣殿时期的人物,他对“字词03/01 20:43
12F:→ NewCop: ”的解释不应该是由你这个近两千年後连犹太人宗教发展史03/01 20:43
13F:→ NewCop: 都没搞明白的人为了配合自己反基的预设立场随意胡扯就算 03/01 20:43
14F:→ NewCop: 数03/01 20:43
你们完全无视字义以及经文历史背景“必看见後裔”鬼扯成是指你们外邦人基督教徒,这 很明显是为了预设立场在曲解。 再来关於撒玛利亚人的问题,我上面有说明了。 路加十章耶稣提到撒玛利亚人那段故事,耶稣只是以此说明要如何遵行摩西律法提到的爱 邻舍如同自己。 这跟耶稣认为撒玛利亚人是不是属於犹太人的问题无关。 在希伯来圣经中也要犹太人善待寄居的。善待邻舍跟是不是犹太人无关。 听得懂吗? 至於耶稣对撒玛利亚人的态度,这个问题可能不同福音书作者为了自身需要会有差异。 路加福音的作者,路加是外邦人,马太福音则据说伊便尼派有原始希伯来文的马太福音。 ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 20:50:44
15F:推 NewCop: 就像朱熹认为中国四书五经中的字词是什麽意思,不是完全 03/01 20:46
16F:→ NewCop: 忽略北宋时期儒家学派的思想,硬用现代人的想法套用进去就 03/01 20:46
17F:→ NewCop: 算数了 03/01 20:46
好,那我就问你希伯来文的“後裔”这个字词在“以赛亚书成书的时代”有用来指信徒而 不是有血缘的後代吗? 就为了你们外邦人基督教这样明显的曲解经文,竟然迫害屠杀耶稣的族人犹太人一千多年 要逼迫他们改教跟着你们扯谎,真是太扯了。 ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 20:56:20
18F:推 NewCop: 马太福音第15张我已经讲过了,为什麽马太福音作者要特别强03/01 20:55
19F:→ NewCop: 调那个妇人是迦南来的,就是因为这不是外邦人问题,这是宗 03/01 20:55
20F:→ NewCop: 教问题,那妇人也没记载说跟随了耶稣,那耶稣很明显是不03/01 20:55
21F:→ NewCop: 希望一个拜偶像的异教徒随口一句话就帮忙03/01 20:55
你要这样讲,那路加福音10章的萨马利亚人只是耶稣在举例说明如何爱邻舍而已,更没有 成为耶稣的信徒。 马太福音15章 耶稣说:我奉差遣不过是到以色列家迷失的羊那里去。 那妇人来拜他,说:主啊,帮助我! 他回答说:不好拿儿女的饼丢给狗吃。 耶稣首先说“我奉差遣不过是到以色列家迷失的羊那里去。” 这句话的意思可不是只针对那位妇人而已。 而且接着这句“不好拿儿女的饼丢给狗吃。” 以“儿女”和“狗”作为犹太人与外邦人的对比,这个差异很明显。 如果耶稣是如你们曲解希伯来圣经的观念那样认为已经不分是不是犹太人了,又何必有这 样的对比呢? 後来耶稣的犹太人信徒伊便尼派就延续了耶稣的思想。 伊便尼派恪守摩西律法,但仅成文律法,不包含口传律法。视耶路撒冷为圣地[6]。并仅 视改守犹太传统的外邦人为教徒。 ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 21:05:42
22F:推 NewCop: 笑死,你自己发过的文都忘了?我说马太福音,你跟我扯路加03/01 20:59
23F:→ NewCop: 福音,你是拿马太福音第十章的哪一节当证据说耶稣要求门徒 03/01 20:59
24F:→ NewCop: 不要像外邦人传教的都不记得了是吧?03/01 20:59
25F:→ NewCop: 你自己好好看一下自己标题写的是什麽,ok?03/01 21:00
我已经说了这又不影响我这篇谈的,就算在路加十章中耶稣也没说他认同撒玛利亚人是神 的儿女,耶稣那段故事只是举例说明要如何爱邻舍。 况且不同的福音书因为作者不同态度不同也很正常。 最明显的就是约翰福音与其他三本在耶稣受彼拉多审问时的记载。
26F:→ ptttalker: (打呵欠)梦醒了没?03/01 21:04
27F:→ ptttalker: 你又违反板规了喔提醒你03/01 21:04
哪里违反版规?不能讨论圣经经文吗?教徒又想要限制人的言论自由吗? ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 21:10:44
28F:推 NewCop: 以赛亚书的“後裔”在成书年代有没有拿来指信徒根本不重要03/01 21:06
29F:→ NewCop: ,ok?因为你的标题就是“耶稣表示”,这代表耶稣怎麽想的03/01 21:06
30F:→ NewCop: 才是重点,ok?而你从头到位都是一句“耶稣是虔诚犹太信徒 03/01 21:06
31F:→ NewCop: ”,却连他是当年三大派系哪一派的“虔诚”都答不出来,ok03/01 21:06
32F:→ NewCop: ?03/01 21:06
33F:→ ptttalker: 9.3 以其他宗教信仰(包含非正统基督信仰)以自身典籍 03/01 21:11
34F:→ ptttalker: 、教义或教导,意图挑衅、否定、毁谤正统基督信仰。 03/01 21:11
不好意思,我不属於任何宗教教派,只是在讨论圣经以赛亚书53这段经文以及马太福音中 耶稣的话。 不能因为我对圣经经文的看法与你们外邦人基督教不同,就说我违规,那你就是要搞一言 ,还怎麽讨论? ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 21:14:20
35F:推 NewCop: 如果耶稣真的不支持向外邦人传教,那你得回答两个问题,1.03/01 21:14
36F:→ NewCop: 当耶稣一开始不搭理那妇人时,耶稣的门徒是“进前来求耶稣03/01 21:14
37F:→ NewCop: ”的 2.使徒行传从来没记载过当时领导人雅各或耶稣直属门03/01 21:14
38F:→ NewCop: 徒彼得曾经反对过向外邦人传教的事,甚至他们还接受了非犹 03/01 21:14
39F:→ NewCop: 太教徒捐献的捐款 03/01 21:14
其实我这篇的重点是在回应与jdc关於以赛亚53章中後裔一词的争执。 耶稣一定看过以赛亚书53章,可没有说过信徒是他的後裔,他是称门徒是弟兄姊妹,是平 辈的关系。 至於耶稣有没有反对向外邦人传教不是这里的重点。 就算向外邦人传教也不必然等於外邦人就成了神的儿女了。 不论是希伯来圣经还是耶稣的话都表示耶和华神的儿女是犹太人, 在希伯来圣经的预言中外邦人则是作为附庸存在。 这样懂吗? ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 21:20:01
40F:推 NewCop: 不同福音书因为作者态度不同内容有差异很正常?那你有什 03/01 21:16
41F:→ NewCop: 麽证据可以证明约翰福音的作者在彼拉多审问时捏造耶稣的03/01 21:16
42F:→ NewCop: 话,而马太福音的作者是如实记载耶稣的话?03/01 21:16
43F:推 NewCop: 笑死,还路加福音的萨马利亚人有没有成为耶稣的信徒咧, 03/01 21:18
44F:→ NewCop: 路加福音的萨马利亚人就是个“比喻”,压根没这个人存在,03/01 21:18
45F:→ NewCop: 怎麽成为耶稣信徒?03/01 21:18
没错,那只是个比喻,所以路加福音10章的故事跟耶稣是否认同撒玛利亚人是神的儿女这 个问题根本就无关。 是你们自己提出来吵的。 耶稣对於神的儿女是谁这个问题说的最清楚的就是这句。 马太福音15章 耶稣说:我奉差遣不过是到以色列家迷失的羊那里去。 那妇人来拜他,说:主啊,帮助我! 他回答说:不好拿儿女的饼丢给狗吃。 ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 21:23:30
46F:→ ptttalker: 连违规在哪里都看不懂还想跟别人讨论?03/01 21:22
47F:→ ptttalker: 想讨论?多的是打脸你的推文,你怎不回应?03/01 21:22
48F:推 NewCop: 我说的是“马太福音”第十章,是你自己要扯去路加福音第十03/01 21:26
49F:→ NewCop: 章的03/01 21:26
如果从马太福音10章来看,耶稣显然认为撒玛利亚人是属於外邦人,这样有什麽问题吗? 路加福音中耶稣举撒玛利亚人的例子来说明如何爱邻舍,跟这又没有冲突。 ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 21:33:33
50F:→ NewCop: 撒玛利亚人跟外邦人在马太福音中是被相提并论的,而且你 03/01 21:27
51F:→ NewCop: 自己明确拿那段经节作为“耶稣反对向外邦人传教”的依据 03/01 21:27
与其说耶稣这是反对向外邦人传教,不如说耶稣认为向外邦人传教没有多大意义。 要知道耶稣的行动是根据希伯来圣经的预言去作的。 希伯来圣经中是预言犹太民族大卫王国复兴之後外邦人列国自然就会归附成为附庸了。 所以在大卫王国复兴之前传教给外邦人没有什麽意义,传给犹太人才是符合预言的行动。 这样懂吗? ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 21:37:45
52F:推 NewCop: 问题出在你之前可是回应“耶稣也有可能认同萨马利亚人是犹03/01 21:36
53F:→ NewCop: 太人”XDDD03/01 21:36
我只是说也有“可能”,又没下定论。 当然耶稣也可能不认同撒玛利亚人是犹太民族。 如果相信马太福音10章的记载为真,那麽耶稣认同撒玛利亚人是犹太民族的可能性就很小 了。 回到以赛亚书53章。 耶稣一定看过以赛亚书53章,可没有说过门徒是他的後裔,他是称门徒是弟兄姊妹,是平 辈的关系※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 21:44:32
54F:推 NewCop: 那还是同样的问题,为什麽耶稣的门徒要进门求他去做这种 03/01 21:42
55F:→ NewCop: “没意义”的行为?为什麽耶路撒冷教会的领导人雅各、耶稣 03/01 21:42
56F:→ NewCop: 的直属门徒彼得,从来没有被记载去矫正这种“没意义”的03/01 21:43
57F:→ NewCop: 行为? 03/01 21:43
58F:→ NewCop: 再回到以赛亚书的部分,我很认同你说的,解经不能因为自己03/01 21:44
59F:→ NewCop: 的私慾扭曲经文,尤其不能为了“反基督教的私慾,而无视上03/01 21:44
60F:→ NewCop: 下文,断章取义,扭曲经文” 03/01 21:44
耶稣那是对那位妇人表达怜悯而已,又不影响耶稣所说的那些话。 回到以赛亚书53章的部份,那你就得回答我问你的。 希伯来文的“後裔”这个字词在“以赛亚书成书的时代”有用来指信徒而不是有血缘的後 代吗? 就为了你们外邦人基督教这样明显的曲解经文,竟然迫害屠杀耶稣的族人犹太人一千多年 要逼迫他们改教跟着你们扯谎,真是太扯了。 ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 21:46:33
61F:推 NewCop: 同样的53:9,明确说了受苦仆人“死了”、“与恶人同埋”03/01 21:46
62F:→ NewCop: ,53:12还不忘重复一次“将命倾倒,以至於死”03/01 21:46
这个中文翻译很不好看清楚要表达什麽。还是要看希伯来文原文才知道在表达的。 我查了一下耶证人的新世界译本,这翻译看起来有比较清楚一点。 这句话是说 “因为他倾尽生命,死而後已f” 应该是表达这耶和华的仆人也就是从巴比伦归来的,他们为了信仰努力一生奋斗到死,就 类似说诸葛孔明为了恢复汉室死而後已那样。 这是我看中文这段的意思似乎是这样,但我也不懂希伯来文,终究要以犹太教对此经文的 解释为准,毕竟这是他们的文化。 可是这篇讨论那句“必看见後裔”,你们就是在曲解。 ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 21:59:16
63F:→ NewCop: 明显不是你断章取义,曲解经文的“没死过的长寿” 03/01 21:48
64F:→ NewCop: 你到底有没有看你标题打什麽XDDDD03/01 21:48
65F:推 NewCop: “以赛亚书成书年代”怎麽想的根本不重要,重点是在“50003/01 21:50
66F:→ NewCop: 年後第二圣殿时期末期的耶稣是怎麽想的” 03/01 21:50
耶稣可是被你们神格化成神,以得享长寿来形容根本不合理。 得享长寿明显是在指一般人。 一个犹太人可以得享长寿,而在这段时间中为了耶和华的信仰奋斗一生,至死方休,这没 有冲突。
67F:→ jdcbest: around1435你又在胡说八道了,圣经里的後裔不见得都是你03/01 21:59
68F:→ jdcbest: 所讲的有血缘关系,ok? 且有血缘关系的也不见得被认是後03/01 21:59
69F:→ jdcbest: 裔,ok? 这圣经都有例子,你要不要先查一查?或是我们再03/01 21:59
70F:→ jdcbest: 次来打脸你呢?鹅卵很爱来本版被打脸吗?笑屎人惹。 03/01 21:59
耶稣一定也看过以赛亚书53章,可耶稣没有说过门徒是他的後裔,他是称门徒是弟兄姊妹 ,这是平辈的关系。 耶稣的话已经打脸你了。 ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 22:04:21
71F:→ jdcbest: 你不敢去查後裔?或是你查不到?03/01 22:14
耶稣称门徒是弟兄姊妹甚至是母亲,是平辈关系,这也否定了三位一体论神格化耶稣。 如果说耶稣就是耶和华,那难不成遵行耶和华旨意的人就会成为耶和华的母亲了吗? ※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 22:30:17
72F:→ ptttalker: 不是提到耶稣就是在讨论基督信仰,03/01 22:35
73F:→ ptttalker: 你都否认基督了还算什麽讨论基督信仰?03/01 22:35
74F:→ ptttalker: 爱怎麽讨论没人管你,请去适合讨论的地方,03/01 22:35
75F:→ ptttalker: 但不是在这里否定基督。03/01 22:35
76F:→ ptttalker: 这根本不是在讨论,只是在制造混乱和纷争。 03/01 22:35
我文中根本没有提到耶稣是不是基督的问题,我是在讨论耶稣对於什麽人是神的儿女的看 法。 耶稣说的话不能讨论吗?
77F:→ DEAKUNE: 撒玛利亚可能不是犹太(南国)民族,而是北国支派混血,可03/01 22:42
78F:→ DEAKUNE: 称为泛以色列民族03/01 22:42
※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 22:46:14
79F:推 NewCop: 你这百分之百就是为了“反基督教”的私慾在“胡乱解读”犹 03/01 22:48
80F:→ NewCop: 太教经典“以赛亚书”了03/01 22:48
81F:推 NewCop: 53:9的时候就非常明确的说了,受苦仆人死了,与财主同埋03/01 22:51
82F:推 NewCop: 三位一体论=耶稣就是耶和华?天啊,有人连最基本的三位一03/01 22:55
83F:→ NewCop: 体资料都没查过03/01 22:55
人本来就都会死,经文说死的时候与财主同埋又如何? 从巴比伦归来的犹太人,为信仰奋斗一生,死的时候与财主同埋有什麽问题吗? 这句“与财主同埋”应该是有它经文写作当时的社会背景在指什麽事,这是犹太社会文化 的东西,我不了解就不讲了。 既然耶稣不是耶和华,你们就是违反十诫了。 因为十诫说了,除了耶和华以外不可以有别的神。 而且我提到此是说明耶稣表示门徒遵行耶和华的诫命就是他的弟兄姊妹甚至母亲。是与耶 稣同等的存在。 如果将耶稣神格化,难道遵行耶和华的诫命就可以跟神同等成为神的弟兄姊妹甚至是母亲 吗?
84F:→ jdcbest: 笑死,鹅卵不敢面对圣经里的後裔,而顾左右而言它。而且 03/01 22:56
85F:→ jdcbest: 鹅卵举的耶稣称信徒为弟兄姊妹母,也是不以血缘为准。打03/01 22:56
86F:→ jdcbest: 脸了鹅卵自己的高举血缘。鹅卵自己打了自己巴掌,爽不爽? 03/01 22:56
87F:→ NewCop: 还有,这里是“基督信仰版”,理所当然在讨论耶稣说的话 03/01 22:56
88F:→ NewCop: 时,需要先符合“耶稣是基督”这前提出发,ok?03/01 22:56
※ 编辑: around14358 (49.215.57.173 台湾), 03/01/2025 23:10:15
89F:推 NewCop: 还有,你说的话已经打自己脸了,请直接回答我,耶稣到底 03/01 23:01
90F:→ NewCop: 有没有认为自己就是以赛亚书所说的受苦仆人?如果耶稣真 03/01 23:01
91F:→ NewCop: 的像你说的,不认为自己是预言的受苦仆人,所以不称门徒 03/01 23:01
92F:→ NewCop: 为後裔,那你又是用什麽证据说约翰福音中,耶稣跟彼拉多 03/01 23:01
93F:→ NewCop: 的问答是约翰福音作者伪造的? 03/01 23:01
94F:推 NewCop: 笑死,你根本没看过以赛亚书53章完整内容吧?还“死的时 03/01 23:17
95F:→ NewCop: 候与财主同埋有什麽问题”XDDDD 03/01 23:17
96F:→ NewCop: 犹太社会文化的东西你不了解?连这麽基本的东西都不了解, 03/01 23:18
97F:→ NewCop: 你还觉得你有办法了解第二圣殿时期末期的耶稣在想什麽? 03/01 23:18
98F:推 NewCop: 搞清楚三一神论的内容好吗,耶稣不等於耶和华,但他们是同 03/01 23:24
99F:→ NewCop: 一个神 03/01 23:24
100F:推 NewCop: 再顺便问一下,照你的标准,摩西五经有提到过外邦人不能 03/01 23:27
101F:→ NewCop: 有耶和华以外的神吗?你一下说神的儿女就是以色列人,外 03/01 23:27
102F:→ NewCop: 邦人只能当附庸,一下又说外邦人要遵守十诫,逻辑好乱啊 03/01 23:27
103F:推 NewCop: 三一神论搞不懂,神人二性搞不懂,然後跑来问这些近两千年 03/01 23:30
104F:→ NewCop: 前就被回答过的问题XDDD 03/01 23:30
105F:推 NewCop: 再顺便说一下,自己去看看创世纪,“神的子女”这东西本 03/01 23:51
106F:→ NewCop: 来就是先成为神的信徒,神才把福泽延长到他後代的,诺亚也 03/01 23:51
107F:→ NewCop: 是,亚伯拉罕也是 03/01 23:51
108F:→ jdcbest: 鹅卵宣称‘’以赛亚书53章义仆=归国犹太人‘’,但是 03/02 00:41
109F:→ jdcbest: ‘’以赛亚书53章义仆=归国犹太人‘’究竟是谁讲的?出处 03/02 00:41
110F:→ jdcbest: 与根据是哪呀? 03/02 00:41
111F:→ jdcbest: 人家纽警官至少讲的出「以赛亚书53章的义仆=弥赛亚」是出 03/02 00:47
112F:→ jdcbest: 於某犹太教拉比,而鹅卵你所谓「以赛亚书53章义仆=归国 03/02 00:47
113F:→ jdcbest: 犹太人」究竟其出处是哪? 03/02 00:47
114F:→ jdcbest: 基督教至少讲的出「以赛亚书53章的义仆=主耶稣基督」是出 03/02 00:50
115F:→ jdcbest: 於新约圣经,而鹅卵你所谓「以赛亚书53章义仆=归国犹太人 03/02 00:50
116F:→ jdcbest: 」其出处是哪个权威呀? 03/02 00:50
117F:→ jdcbest: 还有,圣经里「不好拿儿女的饼丢给狗吃」并没有说此处的 03/02 01:01
118F:→ jdcbest: 儿女=神的儿女。它也有可能是指亚伯拉罕的後裔,或指主耶 03/02 01:01
119F:→ jdcbest: 稣的属灵儿女,或指圣母玛利亚的属灵儿女,或指教会的属 03/02 01:01
120F:→ jdcbest: 灵儿女,...等都有可能,都随人怎麽说,因为圣经根本没 03/02 01:01
121F:→ jdcbest: 说该处儿女是谁的儿女。 03/02 01:01
122F:→ jdcbest: 鹅卵举了耶稣称遵神旨者为祂的弟兄姊妹母之例,所以若照 03/02 01:14
123F:→ jdcbest: 这例子的逻辑,儿女也有可能是遵神旨者的儿女。总之随各 03/02 01:14
124F:→ jdcbest: 人各说各话,而不是鹅脔说的算。 03/02 01:14
125F:→ jdcbest: 鹅脔自己还举了以色列是神的长子为例,结果鹅脔又自打嘴 03/02 01:21
126F:→ jdcbest: 巴。因为若是长子,不就表示还有别的儿女?是的,圣经里 03/02 01:21
127F:→ jdcbest: 神的儿女并不只有犹太人!所以圣经也打脸了鹅銮所谓的「 03/02 01:21
128F:→ jdcbest: 只有犹太人是神的儿女」 03/02 01:21
129F:→ jdcbest: 某只鹅这样一直被打脸,那鹅有没有爽爽?乐此不疲? 03/02 01:23
130F:→ jdcbest: 像这类型的被虐狂的戏码,不知收视率如何啊? 03/02 01:27
131F:推 NewCop: 还有,说後裔一定是按照血缘不会是按照信仰的,我建议可以 03/02 01:58
132F:→ NewCop: 查一下在犹太教中,Gerim这个词是什麽意思 03/02 01:58
133F:推 df62: 不承认耶稣是神?什麽都不用谈。很简单 03/02 08:39
134F:→ birdman06: 我们摩门教都是法理上犹太人的後裔,没这个问题 03/02 17:19
135F:→ jdcbest: 摩门教里,耶和华之上另有一位神,这不知鹅脔能接受吗? 03/02 19:35
136F:推 NewCop: 喔对了,你查的耶证,可是在他们的官方出版守望台书库中, 03/02 19:47
137F:→ NewCop: 明明白白的写了,以赛亚书53章的受苦弥赛亚“不惜牺牲性命 03/02 19:47
138F:→ NewCop: ”喔 03/02 19:47
139F:→ NewCop: https://imgur.com/cbZB3Qg 03/02 19:47
140F:→ NewCop: 出版新世界译本的耶证,都在官方书籍中,将这段解释为“ 03/02 19:49
141F:→ NewCop: 受苦弥赛亚牺牲性命”了,你觉得你拿耶证的翻译能改变什 03/02 19:49
142F:→ NewCop: 麽吗XDDD 03/02 19:49
143F:推 NewCop: 还有,你知道“谁是犹太人?”,这个东西可是一个能被视 03/02 19:51
144F:→ NewCop: 为专有名词的讨论议题吗? 03/02 19:51
145F:→ jdcbest: 鹅卵又自打嘴巴了 03/02 19:52
146F:→ jdcbest: 鹅怎麽闭嘴了?是答不出来或是又夹着尾巴烙跑了吗? 03/03 00:47
147F:→ jdcbest: 不仅主耶稣未说过「只有犹太人是神儿女」,反而上帝弃绝 03/04 00:24
148F:→ jdcbest: 了犹太教&第二圣殿,可参本版文章: 03/04 00:24
149F:→ jdcbest: #1dhlmqg6 (Christianity) 或网页: 03/04 00:24







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