作者around14358 (awq)
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标题Re: [讨论] 为什麽教徒不效法耶稣门徒共产生活？
时间Mon Jan 20 20:18:03 2025
来回应
sCHb68的意见，继续思考这问题。
我觉得你大可以坦白直接说你不愿意遵行耶稣的教导，说你作不到变卖家产凡物公用就好
了，拿一些完全不同的事来强辩很难看。
1F：→ sCHb68: 经文有分记述性以及规范性的， 01/18 21:55
2F：→ sCHb68: 就像路得记中当时的以色列的拾穗社会福利，01/18 21:55
3F：→ sCHb68: 难道原Po你也要遵守，然後去别人的农地当中拿取掉落的农作01/18 21:55
4F：→ sCHb68: 物， 01/18 21:55
5F：→ sCHb68: 然後可能犯上窃盗罪或侵占罪的法律吗？01/18 21:55
6F：→ sCHb68: 「凡物共用」只是记述性经文，说明在当时的处境做了这件 01/18 21:55
7F：→ sCHb68: 事，01/18 21:55
8F：→ sCHb68: 并不是跨历史跨文化的普遍规范。 01/18 21:55
四点回应
一
你讲的路得记，你自己也提到那是当时以色列社会的法律政策，按你们外邦人基督教的说
词，那是属於旧约的律法。
现代台湾不是以摩西律法为国家法律，当然不可能完全遵行。
但我提到耶稣与其门徒过着变卖家产凡物公用的生活，那可是按你们的说法属於新约时代
的事了。
而且这麽作跟国家法律没有抵触，只是看你们所谓的外邦人教徒愿不愿意遵行而已。
二
这也不只是记述性的，这是耶稣给要作为其门徒的教导。你们自称为基督徒却不理会耶稣
的教导？
整天跟人吹嘘你们的信心，
一遇到跟钱有关的事就没信心了吗？
马太19章
耶稣说：你若愿意作完全人，可去
变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上；你还要
来跟从我。
而从使徒行传的记载可以知道当时门徒就是这麽遵行的，变卖家产後凡物公用。
如果你要辩称耶稣与其门徒这麽作只是在当时处境下的事，你们可以不用理会。
那整本福音书耶稣的言行也都可以说是当时处境下的事。
按你的强辩之词四福音书全都可以丢了，那都是针对当时处境下的言行而已，与现代人何
干呢？
三
当时耶稣与其门徒愿意过着变卖家产凡物公用的生活，而你们所谓的外邦人教徒不愿意，
你觉得最大的原因是什麽？
原因就是
你们不相信耶稣与其师父施洗约翰所说的天国近了末日快来了。
如果你们外邦人教徒真的相信末日快来了，在这个世代就会到来。
马太第24章
我实在告诉你们，这世代还没有过去，这些事都要成就。
那麽实行变卖家产凡物公用的生活，这不会是一件很难作到的事。
如果你相信末日快到了，那房贷还是小孩的教育费用，那些都不重要了，
你为什麽还要积
蓄财产呢？
耶稣甚至警告说，“当那些日子，
怀孕的和奶孩子的有祸了。”
我前文也提到当时犹太社会不只是耶稣的教派，其他末日教派如爱色尼派也是过着变卖家
产凡物公用的生活。
所以这甚至不是耶稣门徒也能够作到，只要你真的相信末日快到了，就会认为积蓄财产是
没有意义的。
四
我就直接问你一个问题，
你是不是不信耶稣说的天国近了末日快到了？请直接回答我是或
者不是？
耶稣与其师父施洗约翰所传的福音是一样的，就是这句。
马太福音第3章
那时，有施洗的约翰出来，在犹太的旷野传道，说：
天国近了，你们应当悔改！
而这个自称为基督教的宗教，一千多年来
不相信末日快到了而拼命积蓄钱财，甚至和封建
贵族一样的剥削农奴。
而且
也没有悔改，是恶事作尽，迫害屠杀耶稣的族人弟兄犹太人，活活烧死所谓的异端。
这个自称为基督教的宗教与耶稣所传的完全是相反的存在。
到底要多麽会"
自我欺骗"才会将这样的宗教当作是耶稣的宗教？
耶稣也早就警告过了，
引人灭亡的门是宽的，披着羊皮的狼
凭果子好坏就可以认出来。只
是你们不相信耶稣的警告。
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9F：推 rsbbs0611428: 变卖你的所有，捐给穷人。不知道「包皮」也算不算 01/20 20:48
10F：→ rsbbs0611428: 在「所有」里面 01/20 20:48
11F：→ sCHb68: 圣经文本有分记述性跟规范性，也有处境的要素要考量， 01/20 22:10
12F：→ sCHb68: 在考虑这些之後，正确诠释下得到的真理就可应用在现代处 01/20 22:10
13F：→ sCHb68: 境， 01/20 22:10
14F：→ sCHb68: 并不像你的滑坡式的逻辑紮稻草人，说四福音都是只适用於 01/20 22:10
15F：→ sCHb68: 当时那个处境。 01/20 22:10
16F：→ jdcbest: around1435 你持续搞不清楚状况:(1)凡物共用根本就不是教 01/20 22:16
17F：→ jdcbest: 规,(2)耶稣的教导,有的人做的到,有的人做不到,至於做不做 01/20 22:16
18F：→ jdcbest: 的到？若做不到的後果是什麽？也和你无关吧？你曾管人家 01/20 22:16
19F：→ jdcbest: 有没有割包皮，你现在还想管人家钱怎麽处理吗？莫名其妙! 01/20 22:16
20F：→ sCHb68: 何谓「强辩」？ 01/20 22:20
21F：→ sCHb68: 难道你读任何书的内容都认为是规范性的？ 01/20 22:20
22F：→ sCHb68: 还是任何书的内容你都认为是记述性的？ 01/20 22:20
23F：→ sCHb68: 难道你读到「这位政治人物默默做了很多善事」， 01/20 22:20
24F：→ sCHb68: 就会认为每个政治人物都一定要去做善事？ 01/20 22:20
25F：→ sCHb68: 难道你读任何历史书，都不以当时的时空背景去诠释， 01/20 22:20
26F：→ sCHb68: 然後再看这本历史书的内容能带给现代人什麽教训？ 01/20 22:20
27F：→ sCHb68: 尽管「凡物共用」是记述性的针对当时处境的描述，不是要 01/20 22:32
28F：→ sCHb68: 按着该形式照做， 01/20 22:32
29F：→ sCHb68: 但「凡物共用」带出的是规范真理是，教会里需实践爱与合一 01/20 22:32
30F：→ sCHb68: ，积极帮助需要帮助的弟兄姊妹。 01/20 22:32
31F：→ jdcbest: 「天国近了」的意思并非指世界末日快到了,ok? 01/21 01:01
32F：→ jdcbest: 天国近了≠世界末日快到了 01/21 01:02
33F：→ jdcbest: around1435 又再乱脑补,乱等号了 01/21 01:03
34F：→ jdcbest: 圣经中的「天国」和「神国」的异同，可参下列网页的说明: 01/21 01:19
36F：→ m122e: 为什麽穆斯林一直用"思考"开篇 然後发废文? 他自己就没思考 01/21 06:02
37F：→ m122e: 了 只会复制贴上 这能算思考吗? 01/21 06:02
38F：推 jdcbest: 假思考 真胡闹 01/21 07:05
39F：推 lauyu: 没错，天国和神国的差异 国度的福音和恩典的福音的差异 01/21 17:09
40F：→ lauyu: 就是这一系列的答案 01/21 17:09