作者around14358 (awq)
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标题[讨论] 为什麽耶稣的原始话语没有保留下来？
时间Tue Dec 17 18:09:42 2024
※ 引述《dan310546 (00)》之铭言：
: 不是很严谨
: 只是试试看
: 以唯理的基要派为中心展开一些对於「福音书的历史性」的不同观点：
其实要讨论福音书的历史性问题，还可以思考一个问题就是，
为什麽耶稣的原始话语没有保留下来呢？
耶稣并不是讲希腊语，而现在的福音书最早都是希腊文，是外邦人编写的。
要知道文字语言跟一个民族的文化是绑定在一起的。
在翻译的过程不知道就错译多少内容了。
如果耶稣是神而且希望他的话语能正确留传下来的话，那一定能作得到。
在耶稣去世很长的时间中，耶稣的犹太人门徒还是只有使用希伯来圣经作为圣经。他们并
没有重视耶稣的话如希伯来圣经那样，没有像摩西那样赶紧用文字记录下来。
这也就证明了
耶稣的犹太人门徒没有将耶稣当成神。
更不要说目前的四福音书还有经过後来外邦人基督徒为了各种目的的窜改与添加。
这可以参考一本学术界科普读物。
制造耶稣：史上NO.1畅销书的传抄、更动与错用
https://www.books.com.tw/products/0010481776?srsltid=AfmBOorCiiLq4ZJ76SsGnQwNP
作者本来是福音派基督徒，本来其思想就像板上这些教徒一样认为福音书的记载都是历史
事实。
因为自己实际从事经文考据学的研究後，知道现今的福音书已经过了无数有意无意的窜改
，而成了不可知论者。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.57.142 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1734430185.A.8DC.html
1F：推 ptttalker: 你到底要问多少个问题？ 12/17 19:04
2F：→ ptttalker: 前面的问题都回答完了吗？ 12/17 19:04
我不知道还要怎麽回你，我前面引用了一篇文章资料，说明伪经希伯来书作者为了宣传自
己的主张而窜改了诗篇内容。
那篇文章作者虽是佛教徒但他那篇文章又没有提到佛教思想，都是谈他实际查证希伯来圣
经内容的结果。
你不肯去了解他文章内容在谈什麽，只是“
以人废言”，攻击他再攻击我，我也不知道这
样要怎麽回你。
比起过去的欧洲人只能跟着教会盲从盲信没有这些资讯，生为现代人很幸运你可以知道这
些学术研究。
但如果你受不了对於福音书与基要派有不一样的观点，大可以不用勉强。你在基督徒自己
的团契板，一定可以看得很高兴，不会有这些影响你对这个自称为基督教的宗教的信心的
言论存在。
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 19:32:23
3F：→ ptttalker: 板友已经回覆你了12/17 19:27
4F：→ ptttalker: 请你回覆板友的观点和资料。12/17 19:27
5F：→ ptttalker: 还有前面你说伪经的文12/17 19:28
6F：→ ptttalker: 下面都有人答覆你12/17 19:28
7F：→ ptttalker: 看不懂别人的推文请虚心请教。12/17 19:29
8F：→ ptttalker: 我不是只有回你这件事 12/17 19:31
9F：→ ptttalker: 其他请你提出证据的 12/17 19:31
10F：→ ptttalker: 请提出 12/17 19:31
11F：→ ptttalker: 要不然请修正为「我个人观点」、「我猜」、「我觉得」12/17 19:31
12F：→ ptttalker: 等主观用词。 12/17 19:31
板上有人辩称那是希伯来书引用其他非希伯来圣经正典的资料。
姑且先不论有没有这样的资料。
但既然那个资料不是希伯来圣经正典的资料，那就是伪经，就只是“人的吩咐人的遗传”
而已。
希伯来书作者引用伪经的内容来为自己的主张背书，那希伯来书当然也是伪经。
福音书中耶稣就说了不能以人的吩咐人的遗传去废掉神的诫命。
希伯来书作者所作的事正是以人的吩咐人的遗传要迷惑犹太人废掉神的诫命。
马可福音七章
他们将人的吩咐当作道理教导人，所以拜我也是枉然。
你们是离弃神的诫命，拘守人的遗传；
又说：你们诚然是废弃神的诫命，要守自己的遗传。
我也提到，耶稣的亲兄弟雅各要求保罗到圣殿献祭，可知雅各没有希伯来书这套耶稣的死
废掉圣殿献祭的思想。
13F：推 NewCop: 笑死，你的文章资料就是无视“旧约圣经其余部分的七十士12/17 19:42
14F：→ NewCop: 译本在公元前一百年已经成形”和“最早的七十士译本抄本 12/17 19:42
15F：→ NewCop: 比犹太教使用的马索拉抄本早了六百年”这两个明显公认的12/17 19:42
16F：→ NewCop: 学术事实？ 12/17 19:42
17F：推 NewCop: 那个佛教徒“查证”了什麽？他有任何着作能支持他“七十士12/17 19:44
18F：→ NewCop: 译本摩西五经以外的部分是基督徒自己补上去的”的论述吗？12/17 19:44
19F：→ NewCop: 还是完全张嘴就来？12/17 19:44
20F：→ NewCop: 光是现存明确的考古证据，就已经完全推翻你跟他宣称的“耶12/17 19:45
21F：→ NewCop: 稣时代七十士译本只有摩西五经”的胡乱推论了12/17 19:45
你自己之前都跟我说过耶稣当时以赛亚书还没正典化，现在要否定你之前自己说的话了吗
？
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 19:47:43
22F：→ NewCop: 还“学术研究”咧，出本书就叫“学术研究”？那这年头一 12/17 19:47
23F：→ NewCop: 堆“排毒抗癌”的“学术研究”，你要不要看看多少医生承认12/17 19:47
24F：→ NewCop: ？12/17 19:47
25F：→ DEAKUNE: 还想推霸子饿慢这种讲半套的"学者"12/17 19:47
26F：→ DEAKUNE: 无视历史就是这样，连犹太希腊化时代都不知道12/17 19:48
27F：推 NewCop: 群组长目前还没管你，不代表你就可以“胡扯不在基督信仰范12/17 19:49
28F：→ NewCop: 围内的犹太教考古证据”，ok? 12/17 19:49
29F：→ NewCop: 笑死，你要不要仔细看看我当初说的是什麽？12/17 19:49
维基百科的资料
《七十士译本》的成书年份应该在公元前三世纪左右，事关一些公元前二世纪的文献已经
有利未记和申命记的希腊文残本；
到公元前一世纪，已经有齐摩西五经和部份小先知书。
所以你说的那公元前一世纪的七十士译本只有包括摩西五经和部份小先知书，不包括以赛
亚书，ok？
你们宣称希伯来圣经也是你们的圣经，讨论希伯来圣经的问题哪是犹太教的问题而已。
要不然你们所谓的基督教就不要拿希伯来圣经说是预言你们外邦人基督教那一套。
所谓的基督教最难搞的就是硬要拿其他宗教的经典来当作自己的经典，再来乱搞乱解释其
中经文以配合自己的目的。
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 19:55:16
30F：→ NewCop: 我当初说的是“耶稣时期的正典只有摩西五经，其余七十士12/17 19:51
31F：→ NewCop: 译本中所包含的书籍都有相近的地位”12/17 19:51
32F：→ NewCop: 到你这边就变成“耶稣时期七十士译本只有摩西五经了”？ 12/17 19:51
33F：→ NewCop: “还没正典化”跟“没被写入七十士译本”是两回事，ok? 12/17 19:52
34F：推 NewCop: 还有关於献祭的事，你好像还没回应过“伊便尼派”一方面 12/17 19:55
35F：→ NewCop: “强烈推崇雅各”，另一方面又“极度反对献祭”，甚至认 12/17 19:55
36F：→ NewCop: 为“耶稣说过如果不停止献祭，神的烈怒也不会停止”这档 12/17 19:55
37F：→ NewCop: 事 12/17 19:55
前面有回应你七十士译本的问题了。
至於伊便尼派的问题，维基百科的资料。
据圣厄丕法尼引述的《伊便尼福音》，施洗约翰和耶稣被刻画成素食者。[11][12]?
70年
耶路撒冷被毁後，伊便尼派放弃祭牲，茹素规定趋严，或许是回应洁食规定难以在异教环
境下恪守。
所以这是在圣殿被毁之後伊便尼派才改成这样的思想。
在雅各当时圣殿还在，要求保罗到圣殿献祭。
还有你讲这些都不是我这篇在谈的问题，我这篇谈的是
为什麽耶稣的原始话语没有保留下来呢？
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 20:04:11
38F：→ DEAKUNE: 耶稣在会堂可以用希伯来语跟撒都该和法利赛人对呛，但对12/17 19:59
39F：→ DEAKUNE: 撒玛利亚人用什麽语？已经希腊化的加利利人用什麽语传道?12/17 19:59
40F：→ DEAKUNE: 当你站在罗马总督面前，你要用甚麽语对谈? 12/17 20:00
首先彼拉多是罗马人，他讲的应该是拉丁语而不是希腊语。
罗马帝国派遣的总督可能要会讲当地语言，不然至少会有通译，就像日本统治台湾那样。
不然犹太人大多数是底层农牧民不可能会讲拉丁语或希腊语，罗马统治者一定要有方式跟
他们沟通。
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 20:09:33
41F：→ DEAKUNE: 对历史不熟真的不是问题，无知还想装才是问题 12/17 20:06
不敢去看现今学术界研究的基要派还敢骂人。
我上面都回应你们了，你自己才搞错了，彼拉多是罗马人，罗马帝国官方语言是拉丁语。
说穿了你只是将耶稣当作满足自己慾望的工具，你甚至将世俗以色列国屠杀巴勒斯坦儿童
比作在驱除蟑螂。
难道耶稣就是要你这样神格化膜拜他却抛弃作为人的良知与爱心吗？
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 20:19:18
42F：→ DEAKUNE: 希腊语就是当年的英语，连这点都不知道吗?12/17 20:22
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 20:26:55
43F：→ DEAKUNE: 又来了，不懂历史讲不过别人就开始拿自己的臆测人身攻击12/17 20:23
44F：→ DEAKUNE: 你连用自己的逻辑都无法讲的通12/17 20:24
是你先人身攻击的。
你要搞清楚，耶稣传教的对象是犹太底层民众，历史上当时犹太社会讲的是
亚兰语，自己
去查相关资料，许多基督教网站也有提到。
耶稣总不可能是用希腊语在跟犹太底层民众传教吧，所以
四福音书没有保留耶稣传教时原
始的话语。
就算是在现今台湾每个人都学过英语，基督教在跟人传教时也不会是讲英语，而是讲国语
或台语。
你自己搞不清楚状况还敢骂人。
耶稣与施洗约翰传的福音重点就是“悔改”。
所谓的基督徒你有悔改吗？你将世俗以色列国屠杀巴勒斯坦儿童比作在驱除蟑螂。
一千多年来这所谓的基督教与政治权势勾结是恶事作尽，从没悔改。
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 20:33:28
45F：推 jdcbest: 耶稣的原始话语为何没有保留下来？这以前大家有回覆过了12/17 20:32
46F：→ jdcbest: ，而你又再次复制又重问。12/17 20:32
那就说明了，耶稣不是神，而且在他去世後那些犹太人门徒也没有将他当作神崇拜，他们
使用的圣经仍然只有希伯来圣经。
如果耶稣是神而且希望他的话语能正确留传下来的话，那一定能作得到。
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 20:52:29
47F：→ jdcbest: 你又再脑补了12/17 20:58
48F：推 jdcbest: 有传闻说耶稣是用亚兰语讲福音，另有传闻马太福音原始是12/17 21:12
49F：→ jdcbest: 用亚兰语所写，後来这版本失传，但这都是传闻。而主耶稣 12/17 21:12
50F：→ jdcbest: 的原始话语内容也不是没有保留下来，而是主圣灵12/17 21:12
51F：→ jdcbest: 指引信徒记起主耶稣的言行（约14：26），福音书作者们 12/17 21:12
52F：→ jdcbest: 收集後用了当时较通行的希腊文做纪录而流传与保留下来。12/17 21:13
53F：→ jdcbest: 至於用希腊文的原因，用谷歌就可以查得到。12/17 21:13
这不是传闻，历史上当时犹太社会底层民众是讲什麽语言，这是历史学家可以考据出来的
。你自己去查基督教网站也承认当时犹太社会是讲亚兰语。
而耶稣在跟犹太底层民众传教时当然也是讲亚兰语。
耶稣的亚兰语原始话语并没有留存下来。
现今四福音书都是在耶稣去世後几十年之後才编写成的。
你要搞清楚，希腊文较通行那是对外邦人而言。
如果你所谓的圣灵指引门徒写下福音书，那应该是在耶稣去世後就会由那些犹太人门徒写
成，并留下犹太社会日常使用的亚兰语福音书。
而不是在几十年之後所谓的基督教已经改变成以外邦人为主，再由那些外邦人编写这外邦
人较通行的希腊文福音书。ok？
而且四福音书连其原稿也没有留存下来，现在留存最早的都是
几百年後的抄本了，而这些
抄本又经过无数有意无意的窜改。
以致於很多经文难以判别原意是哪个才对。
这就是“制造耶稣”那本书在讨论的内容，只是基要派不敢看。
追求真理就不该逃避面对对自己宗教不利的资讯。
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 21:31:46
54F：推 jdcbest: 圣经引用了非圣经的东西就变成了伪经？这也是你乱脑补。 12/17 21:18
55F：推 NewCop: “伊便尼派最接近耶稣的原始教导”，这话可是你说的，然 12/17 21:20
56F：→ NewCop: 後现在变成“伊便尼派在圣殿被毁了以後，为了放弃献祭捏造 12/17 21:20
57F：→ NewCop: 耶稣说过的话”？12/17 21:20
58F：推 NewCop: 那你应该不知道，就连犹太教自己的“希伯来圣经”，依照现 12/17 21:23
59F：→ NewCop: 在死海古卷的考古纪录，都没有“正确流传下来过”12/17 21:23
60F：推 NewCop: 然後你现在宣称“耶稣的犹太门徒使用的圣经仍只有希伯来圣12/17 21:24
61F：→ NewCop: 经”，那请问一下你前两天喊得“希伯来福音”又是怎麽回12/17 21:24
62F：→ NewCop: 事12/17 21:24
63F：推 NewCop: 再来，你知道你宣称“应该是四福音书中最接近原始耶稣故12/17 21:27
64F：→ NewCop: 事”的马可福音，就明确提到了8：30耶稣命令门徒不要宣扬12/17 21:28
65F：→ NewCop: 他的身份？ 12/17 21:28
66F：推 NewCop: 实际上这跟耶稣是神是人一点关联都没有，就连伊便尼派都12/17 21:30
67F：→ NewCop: 承认耶稣是个先知，在受洗後甚至得到神的圣灵，那先知的 12/17 21:30
68F：→ NewCop: 话就是神的话，为什麽伊便尼派也没有在第一时间把耶稣的12/17 21:30
69F：→ NewCop: 话完整记录下来？12/17 21:30
70F：→ NewCop: 如果你要扯“希伯来文版马太福音”，那就代表你先承认了 12/17 21:31
71F：→ NewCop: “复活、显现、大使命”，都是伊便尼派相信的内容，也是耶12/17 21:31
72F：→ NewCop: 稣的原始记载12/17 21:31
为什麽
耶稣命令门徒不要宣扬他的身份？
这答案不是很明显了吗？
耶稣最後被处死的原因是什麽，是被控告“
犹太人的王”这个罪名。
这个身份在当时是“政治罪名”会惹来麻烦。
所以所谓的基督教你们整天骂犹太人不肯改教信奉耶稣是弥赛亚，其实在耶稣当时他公开
传的福音中没有要求犹太人信奉他是弥赛亚也就是犹太人的王。
他传的福音重点与施洗约翰一样就是“悔改”。
至於他作为要复兴的大卫王国犹太人的王这个身份那显然是只有跟最接近的几个门徒讲的
。
※ 编辑: around14358 (49.217.57.142 台湾), 12/17/2024 21:40:18
73F：→ NewCop: 再说回以赛亚书，原来2024年了，还有人不知道维基百科不 12/17 21:32
74F：→ NewCop: 能当作学术来源XDDD 12/17 21:32
75F：→ NewCop: 实际上以赛亚书的七十士译本，正是可以有证据推论翻译时 12/17 21:33
76F：→ NewCop: 间的先知书之一 12/17 21:33
77F：推 jdcbest: 传闻不一定是对的,也不一定是错的。你不要误会成是错的. 12/17 21:43
78F：→ jdcbest: 这种不一定是对的也不一定是错的东西，不是很重要，且它 12/17 21:43
79F：→ jdcbest: 也没有列在基督教的重要教义里,ok？若要踢馆要踢重点,ok? 12/17 21:43
80F：→ jdcbest: 原始的马太福音是否是亚兰文？这不是非常重要的，ok？ 12/17 21:45
81F：推 jdcbest: 你到底有没有去谷歌查为何用希腊文啊？你讲了一堆不是重 12/17 21:50
82F：→ jdcbest: 点的废话，并不会让基督教徒改信某个新兴的鹅卵教。 12/17 21:50
83F：推 NewCop: 笑死，你要不要先自己和自己打一架，确认一下耶稣到底有没 12/17 21:53
84F：→ NewCop: 有认为自己是弥赛亚啊？ 12/17 21:53
85F：推 NewCop: 一下说耶稣进城高调宣布自己是弥赛亚（虽然根本是你搞错了 12/17 21:55
86F：→ NewCop: ），一下说耶稣是个会照正统犹太教解经方式解经的虔诚犹 12/17 21:55
87F：→ NewCop: 太教徒，一下又说耶稣要门徒怕政治迫害不要说自己是弥赛 12/17 21:55
88F：→ NewCop: 亚 12/17 21:55
89F：推 NewCop: 再来，耶稣传的福音就是建立在他是弥赛亚的前提下，如果犹 12/17 21:59
90F：→ NewCop: 太人不信他是弥赛亚，那他传的福音就毫无说服力可言了 12/17 21:59
91F：→ NewCop: 即使是你吹爆的“耶路撒冷教会”或“伊便尼派”，也从来没 12/17 22:00
92F：→ NewCop: 有否认过耶稣是弥赛亚的事 12/17 22:00
93F：推 NewCop: 说回以赛亚书，Emanuel Tov了解一下，他在着作“Textual C 12/17 22:06
94F：→ NewCop: riticism of the Hebrew Bible”中，提到“There is only 12/17 22:06
95F：→ NewCop: limited explicit evidence concerning individual books 12/17 22:06
96F：→ NewCop: - Chronicles is quoted by Eupolemos in the middle of t 12/17 22:06
97F：→ NewCop: he second century BCE, and Job is quoted by Pseudo-Ari 12/17 22:06
98F：→ NewCop: steas in the beginning of the first century BCE (see S 12/17 22:06
99F：→ NewCop: wete*, 25–26). The translation of Isaiah contains all 12/17 22:06
100F：→ NewCop: usions to historical situations and events which point 12/17 22:06
101F：→ NewCop: to the years 170–150 BCE.” 12/17 22:06
102F：推 NewCop: 以赛亚书的七十士译本翻译时间在公元前170-150年间，这是 12/17 22:09
103F：→ NewCop: 被他举来当三个能明确时间点的翻译之一 12/17 22:09
104F：推 NewCop: 对耶稣信徒而言，耶稣死前/升天前是一回事，死後/升天後是 12/17 22:12
105F：→ NewCop: 另一回事 12/17 22:12
106F：推 NewCop: 你说耶稣没有要犹太人信他是弥赛亚，那先找个历史记载“ 12/17 22:15
107F：→ NewCop: 不信耶稣是弥赛亚的耶稣信徒团体”出来看看 12/17 22:15
108F：推 jdcbest: 有关於各抄本间某些内容有差异的问题和制造耶稣这书，这 12/17 22:27
109F：→ jdcbest: 之前大家也回覆过N次了，结果我的老天鹅「又」「再」「重 12/17 22:27
110F：→ jdcbest: 覆」来发内容差不多的废文了！ 12/17 22:27
111F：推 jdcbest: （1）过去福音书着书时期，没有印刷术和造纸术或电脑，所 12/17 22:33
112F：→ jdcbest: 以仰赖手抄，众人手抄的各版流传到後来难免因汚损或漏抄 12/17 22:33
113F：→ jdcbest: 或拼错字母等有少部份差异，然这对基督教的教义无太大影 12/17 22:33
114F：→ jdcbest: 响。（2）福音书跟现今的着书一样，後续作者可能有增订版 12/17 22:33
115F：→ jdcbest: 之类的，当然会导致各抄本内容略有不同，故这并不希奇。 12/17 22:33
116F：→ jdcbest: （3）原稿失传，而後世也有经文监别学等方法，藉由各样研 12/17 22:33
117F：→ jdcbest: 究、比对各抄本、考古、考证、...等， 期使 12/17 22:33
118F：→ jdcbest: 真正原文的意思内容显现。此时纵使若干抄本有若干少部分 12/17 22:33
119F：→ jdcbest: 内容有争议，那麽对於整体并没有太大影响，也得以因经文 12/17 22:33
120F：→ jdcbest: 监别的结果而把那些有争议的抄本内容搁置、暂 12/17 22:33
121F：→ jdcbest: 不纳入权威，举例如某些注释书会在某节某词注释说原文因 12/17 22:33
122F：→ jdcbest: 汚损而意思不明等。这其实以前就回覆过，但某鹅持续重覆 12/17 22:33
123F：→ jdcbest: 的胡说八道、重覆发类似的废文。难道没有新的吗？某儿怎 12/17 22:33
124F：→ jdcbest: 麽一再复制贴上类似的废文呢？ 12/17 22:33
125F：→ DEAKUNE: 为了硬塞自己的结论去扭曲、断章取义各种资料，对他人的 12/17 22:44
126F：→ DEAKUNE: 提问避重就轻或直接装死都不是一个想讨论的态度。如果你 12/17 22:44
127F：→ DEAKUNE: 身体或精神有问题，希望主耶稣治疗你，有些人可恨也可怜 12/17 22:44
128F：→ DEAKUNE: ，而神是喜爱怜悯赐恩的，但也要人愿意寻求。 12/17 22:44
129F：推 jdcbest: （4）假设马太福音的作者本来用亚兰语写，难道作者他不能 12/17 22:46
130F：→ jdcbest: 也为了传播给外邦而另也用希腊文写？这当然也是有可能的 12/17 22:46
131F：→ jdcbest: 。所以鹅卵你不要再自己乱脑补说作者一定只有写亚兰文的. 12/17 22:46
132F：→ DEAKUNE: ar也不懂为何史学家可以透过抄本判断年代。书写方式、特 12/17 22:49
133F：→ DEAKUNE: 定内容、书写字迹等都可以判断年代，不要拿你的业余论点 12/17 22:49
134F：→ DEAKUNE: 去挑战他人吃饭的技术。 12/17 22:49
135F：→ DEAKUNE: 耶稣批评法利赛人的一点正是他们不按照神的意思来讲解律 12/17 22:55
136F：→ DEAKUNE: 法的内涵，而是断章取义、曲解律法，把黑的说成白的。正 12/17 22:55
137F：→ DEAKUNE: 如同这po一样。 12/17 22:55
138F：→ DEAKUNE: 用ar的逻辑讲也能通，父神正是挑选这个时代让弥赛亚降生 12/17 22:58
139F：→ DEAKUNE: ，祂选了希腊语作为当时流通最广的语言书写，就是要让好 12/17 22:58
140F：→ DEAKUNE: 消息广传。要不然犹太人的民族性是非常排外的，怎麽可能 12/17 22:58
141F：→ DEAKUNE: 将这些内容主动传给外邦人。 12/17 22:58
142F：推 jdcbest: 摩西把主耶和华的话语记下是主耶和华要他记并传给以色列 12/17 23:11
143F：→ jdcbest: 人（参：出埃及记20章之後），而主耶稣的话语则是由主圣 12/17 23:11
144F：→ jdcbest: 灵带领信徒们记起主耶稣的话语且耶稣曾吩咐使徒们要传给 12/17 23:11
145F：→ jdcbest: 门徒（参：约翰福音14：26，马太28：20等），所以可见圣 12/17 23:11
146F：→ jdcbest: 经已有提到对主耶稣和主耶和华的言语记事的历程略有不同 12/17 23:11
147F：→ jdcbest: ，故某鹅不要再自己乱脑补。而这个之前也回覆过了！ 12/17 23:11
148F：推 jdcbest: 有没有马上记录其话≠有没有将其当作神 12/17 23:24
149F：推 jdcbest: 你若同意耶稣对谈和传道的对象不只有讲亚兰语的人（例 12/17 23:37
150F：→ jdcbest: 如彼拉多、撒马利亚人、其它外族人等），那麽你执着於福 12/17 23:37
151F：→ jdcbest: 音书一定须用亚兰文写，就不是必要的。不要再固执。 12/17 23:37
152F：推 jdcbest: 有没有可能那时大家对谈是混合各语文，就类似我们现在社 12/17 23:41
153F：→ jdcbest: 会和生活或网路混合着国语,台语,英语,火星文,注音等情况. 12/17 23:41
154F：推 jdcbest: 而当时环境也混杂各语文例如希腊文,亚兰文,拉丁文等但各 12/17 23:46
155F：→ jdcbest: 族通用的则是希腊文。 12/17 23:46
156F：推 jdcbest: 耶稣若只讲亚兰文，很多人是听不懂的，这个福音书里是有 12/17 23:51
157F：→ jdcbest: 记载案例哦，你要不要去找找看？ 12/17 23:51
158F：→ m122e: 穆斯林好活跃喔 但细看 不就老招复制贴上 12/18 02:14
159F：推 NewCop: 答：因为在古代的那种环境下，再加上“耶稣门徒被犹太人 12/18 09:22
160F：→ NewCop: 勾结罗马帝国迫害”的背景，非官方人士能隔个数十年就写出 12/18 09:22
161F：→ NewCop: 成文纪录，已经算是“立刻”了 12/18 09:22
162F：→ NewCop: 冷知识，现代学术考证，摩西五经从发生的时间点到写成，是 12/18 09:23
163F：→ NewCop: 用世纪当单位的 12/18 09:23
164F：推 NewCop: 还有一个以赛亚书七十士译本在耶稣时代就已经存在的证据， 12/18 18:18
165F：→ NewCop: 就是犹太作家裴洛在作品“论梦”中，对於以赛亚书经文进 12/18 18:18
166F：→ NewCop: 行引用 12/18 18:18
167F：推 NewCop: 裴洛是没有阅读希伯来文能力的，第一是他所有文章都用希 12/18 18:21
168F：→ NewCop: 腊文写成，第二点是16世纪犹太拉比Azariah ben Moses dei 12/18 18:21
169F：→ NewCop: Rossi在对裴洛作品的评价中也明确说“使用希腊文而非希伯 12/18 18:21
170F：→ NewCop: 来文“ 12/18 18:21
171F：→ DEAKUNE: 的确某些人轻忽古代对智力操练的程度，在现代这种装备越 12/19 11:11
172F：→ DEAKUNE: 智慧、人类越智障的时代，我们在灵性、精神力、智力上的 12/19 11:11
173F：→ DEAKUNE: 成长越来越差，甚至走向巨婴化 12/19 11:11
174F：→ jdcbest: 耶稣原始话语(希腊语)有保留下来，另可参本版文章(代码): 03/05 23:46
176F：→ jdcbest: around1435你所吹捧的耶稣之弟雅各也是用希腊文写雅各书 03/26 08:51