作者ptttalker (昼夜思想神的话)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 基督教迫害犹太人不可能是耶稣福音
时间Wed Nov 27 09:59:35 2024
※ 本文引用自 #1dHUj_rz (Christianity)
※ 引述 《around14358》 之铭言:
: 标题:Re: [讨论] 基督教迫害犹太人不可能是耶稣福音
: 时间: Tue Nov 26 23:38:37 2024
:
: 再来回应springxx的意见,请你确实看完不要避重就轻。
:
: ※ 引述《springxx (天下布武)》之铭言:
: : 不叫献人祭 是赎罪祭
: : 不流血 罪不得赦免
: : 希 伯 来 书
: : 9:22 按 着 律 法 、 凡 物 差 不 多 都 是
^^^^^^^^
用 血 洁 净 的 、 若 不
: 流
: : 、 罪 就 不 得 赦 免 了 。
: : 9:23 照 着 天 上 样 式 作 的 物 件 、 必 须 用 这 些 祭 物 去 洁
: 净
: : 但 那 天 上 的 本 物 、 自 然 当 用 更 美 的 祭 物 去 洁 净 。
:
: 你引的这段希伯来书的经文就是将耶稣当作是所谓“更美的祭物”,是将耶稣当作“祭物
: ”看待,这就是在献人祭。
: 希伯来圣经中从来没有说献人祭可以赎罪,ok?
:
: 而且这外邦人基督教弄出来的希伯来书是充满谎言的“伪经”。
: 一
: 希伯来书宣称按着律法不流血罪不得赦免。
: 这是谎言,你怎麽不查证希伯来圣经呢。
:
: 你们不查证律法,有人替你们查证律法了。赎罪祭律法中也有以细面为祭的,这没有流血
: 。
1. 你是不是没看到「差不多」三个字,回头看一下吧!
查证律法要做什麽?
以为大家不知道有素祭吗?
2. 关於「献人祭」请再多看一节:
来 9:24:
24 因为基督并不是进了人手所造的圣所(这不过是真圣所的影像),乃是进了天堂,如今
为我们显在神面前;
看到没?《希伯来书》说的献上是在天上。
在天上
在天上
在天上
所以不是你所想像的野人献祭,
有肉、有血、有死亡。
是在讲完全另一个世界的事。
3. 到如今为什麽(只有你)还在坚持献人祭呢?为什麽?
: https://albert123.pixnet.net/blog/post/255291572
:
: 即使是Torah所规定的赎罪祭,流血也并非绝对无可替代的要件。
: 他的力量若不彀献两只斑鸠、或是两只雏鸽、就要因所犯的罪带供物来、就是细面伊法十
: 分之一、为赎罪祭、不可加上油、也不可加上乳香、因为是赎罪祭。他要把供物带到祭司
: 那里、祭司要取出自己的一把来、作为纪念、按献给耶和华火祭的条例、烧在坛上.这是
: 赎罪祭。至於他在这几件事中所犯的罪、祭司要为他赎了、他必蒙赦免.剩下的面、都归
: 与祭司、和素祭一样(利未记5:11-13)。
: 由此看来,希伯来书妄称若不流血,罪就不得赦免(希伯来书9:22),其作者若非无知
: ,就是蓄意曲解了犹太律法。
:
: 二
: 我之前提到希伯来书作假窜改诗篇内容,这你也不肯面对。
:
: A
: 希伯来书宣称耶稣说了这句『神啊!祭物和礼物是你不愿意的;你曾给我预备了身体。燔
: 祭和赎罪祭是你不喜欢的。那时我说:神啊!我来了,为要照你的旨意行;我的事在经卷
: 上已经记载了。』
:
: 但耶稣没有说这样的话,这是作者按私意自己加添上去的。
: B
: 希伯来书其实是引用诗篇40:6~8内容,却将内容窜改过了。
:
: 作者将诗篇40:6-8中的“你已经开通我的耳朵”这句话删除!同时,将原文中所没有的
: “你曾给我预备了身体”这句话加进去。
:
: 希伯来书这样作假窜改希伯来圣经,这是在亵渎神了吧。
:
: 之前板上有人辩称希伯来书可能引用的不是诗篇而是其他资料。
: 既然引用的不是希伯来圣经的内容而是不知道是否存在的某个伪经内容,那就仍然是人的
: 话而已。
:
: 希伯来书要以人自己加添的东西来废掉神的律法诫命,这就是耶稣所反对的。
: 耶稣的族人犹太民族因为不肯改教将希伯来书这类外邦人弄出来的伪经当作圣经,就被这
: 自称为基督教的宗教迫害了一千多年,这实在很荒谬。
:
: 所以这个自称为基督教的宗教不可能是耶稣的福音,ok?
:
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.123.163 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1732635519.A.D7D.html
: 推 jdcbest: 老天鹅又再重覆发相同的废文了。希伯来书所提到的那段不 11/27 00:04
: → jdcbest: 见得是窜改自诗篇,而可能是引用另外的资料(例如当时仍 11/27 00:04
: → jdcbest: 在的资料,现已不知去向的)。新约引用资料不见得全是引 11/27 00:04
: → jdcbest: 用希伯来文旧约的,例如犹大书、保罗书信、....等也有引 11/27 00:04
: → jdcbest: 用非旧约的资料。这其实以前就回覆过,所以某鹅又再重覆 11/27 00:04
: → jdcbest: 的胡说八道、重覆发相同的废文。 11/27 00:04
:
: 一看就知道你没有看完我这篇文章内容就在批评了。
: 我文中最後一段就已经针对你这样的说词回应了。
: 直接重贴给你看如下
:
: 之前板上有人辩称希伯来书可能引用的不是诗篇而是其他资料。
: 既然引用的不是希伯来圣经的内容而是不知道是否存在的某个伪经内容,那就仍然是人的
: 话而已。
:
: 希伯来书要以人自己加添的东西来废掉神的律法诫命,这就是耶稣所反对的。
: 耶稣的族人犹太民族因为不肯改教将希伯来书这类外邦人弄出来的伪经当作圣经,就被这
: 自称为基督教的宗教迫害了一千多年,这实在很荒谬。
: ※ 编辑: around14358 (49.217.123.163 台湾), 11/27/2024 00:21:10
: 推 jdcbest: 上帝以某人为祭,在旧约里是有提到过,只是某鹅不知道, 11/27 00:23
: → jdcbest: 这个请不知道的人可读以赛亚53:10。有关於圣经里的祭 11/27 00:23
: → jdcbest: 物祭司体系的议题,之前已告诉过某鹅:某鹅的功力尚无法驾 11/27 00:23
:
: 一
: 你那套要迷惑犹太人背弃律法的祭司体系说词就是来自伪经希伯来书的内容,而我这篇就
: 已经说明了希伯来书是窜改经文或者是引用不知名的伪经那人的话来主张废掉耶和华给摩
: 西的律法,这是行不通的。
: 希伯来书引用伪经当作其根据那当然也是伪经了。
: 既然已证明了希伯来书是伪经,其主张当然是错误的。你还有什麽好说的呢。
: 二
: 至於你提到的以赛亚53:10 如下
: 耶和华却定意(或译:喜悦)将他压伤,使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭(译:他献本
: 身为赎罪祭)。他必看见後裔,并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
:
: 有没有看到这里提到的是“他必看见後裔,并且延长年日。”
:
: 耶稣在你们所谓基督教的主张是没有後代的,当然耶稣的寿命也谈不上延长年日。
: 以赛亚书这章显然只是以被献祭动物的处境来比喻在犹太民族亡国之後那些仍然虔诚信奉
: 耶和华的犹太人所面临的艰苦状况,并预言他们最後“必看见後裔,并且延长年日。”
: 这并没有真的被献祭了。
:
: 你看经文要了解其经文背景,不是只看教会要你知道的经文就好。
: 就在以赛亚书52章中就有说明这些经文的历史背景为何了。
:
: 主耶和华如此说:起先我的百姓下到埃及,在那里寄居,又有亚述人无故欺压他们。
: 耶和华说:我的百姓既是无价被掳去,如今我在这里做什麽呢?耶和华说:辖制他们的人
: 呼叫,我的名整天受亵渎。
:
: 这是在讲犹太民族亡国被俘虏的事,才有了那些“受苦的仆人”存在,他们之所以受苦是
: 因为亡国成了异族的俘虏,懂吗?
: 後面经文基本上就是在谈对於犹太民族复兴的盼望。
: 预告他们在受苦之後“必看见後裔,并且延长年日。”
:
: → jdcbest: 驭此类议题,结果某鹅又再来丢人现眼、再被打脸了。 11/27 00:23
: 推 jdcbest: 即使是旧约圣经,也是有引用其它着作的,所以新约圣经当 11/27 00:33
: → jdcbest: 然也可能引用其它着作。所以某鹅莫名其妙! 11/27 00:33
: → jdcbest: 为何新约圣经和旧约圣经的写作须要照某鹅的想法不能引用 11/27 00:33
: → jdcbest: 别的资料?为什麽别人需依某鹅的游戏规则?莫名其妙! 11/27 00:33
: → m122e: 游戏规则都巴勒斯坦弟兄说了算 这真的很穆斯林ㄟ 11/27 02:00
: ※ 编辑: around14358 (49.217.123.163 台湾), 11/27/2024 02:20:58
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.38.78 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1732672777.A.7CA.html
1F:→ sCHb68: 旧约的用动物献祭全部都是预表耶稣被钉十字架的影儿, 11/27 11:35
2F:→ sCHb68: 实体是耶稣被不法的罪人给冤枉钉十字架而死, 11/27 11:35
3F:→ sCHb68: 上帝将这件最邪恶的事件,转为救赎人的方法。 11/27 11:35
4F:→ sCHb68: around把实体当成是影儿来解释,称耶稣被钉十字架是献人 11/27 11:35
5F:→ sCHb68: 祭, 11/27 11:35
6F:→ sCHb68: 事实上实体来到已完成式的并转化献祭的形式了, 11/27 11:35
7F:→ sCHb68: 已不是如同旧约的那种「以动物献祭」的形式了, 11/27 11:35
8F:→ sCHb68: 而是「耶稣被不法的罪人给冤枉钉十字架而死」的这般形式, 11/27 11:35
9F:→ sCHb68: 而新约仍然以「献祭」两字来形容,但其形式已彻底转化改 11/27 11:35
10F:→ sCHb68: 变了。 11/27 11:35
11F:→ ptttalker: 已经很多人讲过很多次,他听不懂。 11/27 12:33
12F:推 jacklin2002: 推 11/27 12:50
13F:推 m122e: 回覆2F 很简单啊 这位穆斯林就不是来讨论的.人家是来先射箭 11/27 15:06
14F:→ m122e: 再画靶. 简言之 就是刻意来臭人的. 人家的选单里面 本来就 11/27 15:07
15F:→ m122e: 没有倾听,讨论的选项. 人家是来单向输出的. 11/27 15:08