来回应一下sCHb68的意见，以此继续思考这问题。 一 首先你搞错了一点，这段经文耶稣说的果子好坏并不是用来给自己检视的，你自己觉得自 己是好树坏树不重要。 那是“其他人”用来分辨一个自称基督徒的是不是披着羊皮的狼。也是到那日耶稣分辨算 不算是他信徒。 耶稣提到在那日许多奉他的名传教却作恶的，他不认识这些人。 “当那日必有许多人对我说：主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你 的名行许多异能吗？ 我就明明的告诉他们说：我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！” 而你的意思是想要说马太七章耶稣讲这段话是没有意义的吗。 因为这个自称为基督教的宗教灌输你信徒全都是坏树都是狼，所以你们不能凭耶稣这段话 去分辨披着羊皮的狼。 是这样吗？ 我总算了解为什麽一千多年来基督教会可以控制信徒作出如此人神共愤的恶行，迫害屠杀 犹太人，将所谓的异端活活烧死虐杀。 为什麽信徒们都好像教会的精神奴隶一样不会去反对教会所作的这些恶行。 因为这个自称为基督教的宗教透过如你这样的解读将耶稣说的这段话实质上给“否定”掉 了。 导致不论那些教会领袖如马丁路德加尔文作出了什麽样的恶行，信徒你们都觉得不能分辨 他们是披着羊皮的狼。 你想想看，既然你为了护航教会而“否定耶稣说的话”，你当然就不能称之为耶稣的信徒 。 二 耶稣要人凭着果子好坏分辨披着羊皮的狼，他的意思当然不会是说人只要有过错就是坏树 。 那种并非恶意伤害人的过错与马丁路德加尔文这样故意迫害屠杀他人的恶行，你自己心中 很清楚有明显的差异。你只是为了护航教会所为在强辩而已。 基督教会那些马丁路德与加尔文的徒子徒孙灌输你都是坏树都是狼的观念不但与耶稣这段 教导冲突。而且与後来保罗说的话也冲突了。 哥林多前书第五章 但如今我写信给你们说，若有称为弟兄是行淫乱的，或贪婪的，或拜偶像的，或辱骂的， 或醉酒的，或勒索的，这样的人不可与他相交，就是与他吃饭都不可。 因为审判教外的人与我何干？教内的人岂不是你们审判的吗？ 至於外人有神审判他们。你们应当把那恶人从你们中间赶出去。 保罗说在教徒之中有这些行为的就是“恶人”要赶出去。 “行淫乱的，或贪婪的，或拜偶像的，或辱骂的，或醉酒的，或勒索的” 如果以你的教会给你的说词，信徒全都是坏树都是狼，既然都是恶人都是狼又怎麽能将恶 人赶出去？ 相比保罗提到的这些行为如“辱骂的，或醉酒的”云云。 那些教会教父与马丁路德加尔文所为要更恶劣多了，他们可是主张迫害杀害犹太人与所谓 的异端。 既然凭“辱骂的，或醉酒的”这样的行为就可以判断一个人是恶人要赶出去。 那难道“杀人的”就不是恶人不用赶出去吗？ 是因为那些杀人的不是普通信徒，是教会教父与新教创立者， 是现今你跟随的教会的建立者，是那些牧师的祖师爷。 所以你就不敢分辨他们是恶人是披着羊皮的狼。 那麽你只是“屈从於人的传统人的权威”。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.123.50 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1729260953.A.3BF.html ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/18/2024 22:44:16 ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/18/2024 23:18:18 ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/18/2024 23:24:36 一 故意避重就轻不敢面对我问的问题。 我不是在谈现在，我是要你们根据马太七章这段耶稣的教导去分辨那些教会教父以及马丁 路德加尔文是不是披着羊皮的狼？ 请直接回答我“是”或“不是”。 若是，那你们现今这所谓的正统教会就是由披着羊皮的狼建立的，这当然就是引人灭亡的 宽门大路。 现在的基督教会没有那麽大的权力可以迫害屠杀犹太人与异端，现今时代环境也不容许了 ，所以你没有这麽作有什麽好讲的。 但像你这种只知跟着教会组织的立场随波逐流的，你不可能离开这个宽门大路。 如果你生在过去欧洲，还不是只能跟着教会的立场迫害犹太人与所谓的异端。你又不可能 有勇气反对教会。 二 你们基督教对犹太人所犯的罪应该由你们自己承担，而不是支持以色列迫害巴勒斯坦阿拉 伯人。ok? 你的思惟就好像是说你过去霸凌A，然後现在支持A去霸凌B就变成是对的吗？ 这样的错误为什麽怎麽讲你这种所谓的基督徒都听不懂。 来看看一个影片，你可以只看前五分钟提到一位美国犹太裔学者对巴勒斯坦问题的看法。 https://www.youtube.com/watch?v=4j3YkDBs9r0 他父母都是纳粹集中营的受害者，但他从父母得到的教导却是告诉他应该在以色列迫害巴 勒斯坦人这件事上站出来，不应该沉默。这位犹太裔学者还因此丢了任教的大学教授工作 。 像他这种替受压迫者发声的勇气，这种为义受逼迫的勇气。 是你这种只知道跟着教会组织的立场随波逐流的所谓基督徒永远无法理解的。 另外以巴冲突是“政治冲突”是为了争夺土地，不是宗教冲突。ok? 如果你要将此解读成伊斯兰炸以色列。 那美国编造大规模毁灭性武器的谎言攻打伊拉克，这也应该解读成“基督教炸伊拉克”。 我知道你们所谓的基督徒在教会影响下憎恨伊斯兰教的信徒，但还是要公正看待事情才是 。 ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/18/2024 23:29:13 这是为了争夺土地的冲突，又不是为了宗教教义的冲突。 你要这样扯伊拉克战争也是宗教冲突了，是基督教要侵略伊拉克穆斯林。 对你们基督教锡安主义以色列建国是为了宗教，但对那些巴勒斯坦阿拉伯人是为了生存空 间，ok? 我提到一位美国犹太裔学者对巴勒斯坦问题的看法。你看了没？ https://www.youtube.com/watch?v=4j3YkDBs9r0 他父母都是纳粹集中营的受害者，但他从父母得到的教导却是告诉他应该在以色列迫害巴 勒斯坦人这件事上站出来，不应该沉默。这位犹太裔学者还因此丢了任教的大学教授工作 。 像他这种替受压迫者发声的勇气，这种为义受逼迫的勇气。 是你这种只知道跟着教会组织的立场随波逐流的所谓基督徒永远无法理解的。 像你这种所谓的基督徒生在过去欧洲，看着教会迫害犹太人将异端活活烧死，你也是沉默 不敢反对教会的。 ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/18/2024 23:42:08 请问如果今天一堆南岛语族的人以台湾是其祖先之地为由跑来占据了台湾建国，你觉得中 国会不会出兵打这个国家？这是政治冲突还是宗教冲突？ 而基督教锡安主义又不是为了犹太人好，是为了自己的宗教狂热要促成末日战争。 耶稣说使人和睦的人有福了，而这个自称为基督教的宗教却是故意要制造战争冲突与死亡 。 关於此可以自己看一篇文章，这可是一位神学院助理教授写的。 https://shop.campus.org.tw/cm/ebooks/EVAL/20210910/202110Eval2.htm 深入研究基督教锡安主义的史提反 赛瑟（Stephen Sizer）认为，基督教锡安主义的政治 议程包括以下几项：[14] 1.游说白宫和国会；2.资助犹太人回归以色列；3.支持非法定居占领区；4.美国大使馆迁 到耶路撒冷；5.支持重建第三圣殿；6.诋毁伊斯兰与和平计画；7.酝酿终末战争。 所以这问题就跟是不是义人的问题无关，是你为了护航教会去扯这个。 可以说耶稣这里说的以好坏果子分辨披着羊皮的狼并没有要求得是义人才是好果子。 耶稣只是说奉他的名传教却作恶的他不认识这些人。 要求不要作恶才是耶稣的信徒，这你要“反对”耶稣的话吗？ 那你就不是耶稣的信徒，你只是教会的信徒。 不然我就反问你， 请问你教会的那些马丁路德与加尔文的徒子徒孙是怎麽解释耶稣在马太福音七章这段话的 ？ 那些牧师他们跟你说就算马丁路德与加尔文作出滔天恶行，迫害屠杀犹太人以及将异端活 活烧死，耶稣还是会承认他们是信徒，是这样解释的吗？ 还有保罗说有这些行为的是恶人要赶出教会。 “行淫乱的，或贪婪的，或拜偶像的，或辱骂的，或醉酒的，或勒索的” 那请问马丁路德与加尔文这样“杀人的”是不是保罗说的恶人？ 请直接回答我是或不是。 ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/19/2024 00:15:31 我又没有说你们现代基督徒跟以前的基督徒一体同罪。 你故意扭曲我的意思。 我这篇只是就耶稣这段经文要你们分辨马丁路德以及加尔文是不是披着羊皮的狼？ 耶稣这段经文就是要人凭着果子好坏作分辨，你们所谓的基督徒却无视耶稣的教导不肯作 分辨，我才会要求你们回答。 另一篇则是要求你们检讨造成基督教迫害犹太人的根本原因就是基督教将耶稣的死归咎於 犹太人。 尽管迫害犹太人不是你们现代基督徒作的，但应该检讨过往会发生这样的事的“原因”， 这有什麽问题？ ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/19/2024 00:21:41 我没有看过他所有的论点，其他我不清楚的不作评论。 只有看到他这部影片。 我引用这影片重点是他家里是纳粹屠杀的受害者，但就算这样他也没有完全偏袒以色列。 是在强调此。 因为你的思惟一直认为只有穆斯林才能替穆斯林说话，只有犹太人才能替犹太人说话。怎 麽讲所谓的基督徒你都听不懂。 所以我引用这个例子让你思考看一件事不是只在乎自己属於哪个族群，ok? ※ 编辑: around14358 (49.217.123.50 台湾), 10/19/2024 00:26:56