作者around14358 (awq)
看板Christianity
标题[讨论] 基督教没有真正反省忏悔迫害犹太人
时间Mon Oct 14 18:59:31 2024
回应kazukazu22之前的意见，深入检讨这问题。
先说结论，我认为这自称为基督教的宗教要真正认罪忏悔过往迫害屠杀犹太人的罪，首先
就应该停止将耶稣被处死归咎於犹太人，
承认耶稣是因为政治因素作为一个政治犯被罗马
处死。底下详细说明。
※ 引述《kazukazu22 (卡兹)》之铭言：
: 其中一方已得到证实
: 只要基督徒想要
: 圣经的话
: 圣经中路人的话
: 神的旨意
: 都可以作为伤害他人的理由
你这里回应的是
rsbbs0611428 之前合理化迫害屠杀犹太人的恶毒言论如下。
※ 引述《rsbbs0611428 (黄冕膏)》之铭言：
: 众人都回答说：「他的血归到我们和我们的子孙身上！」
: 犹太人把杀害耶稣的血归到他们和他们的子孙身上！
: 这也合理化他们被迫害的原因
: 并不是我们想迫害他们，是他们自己要求的
: 这是他们的报应
他说犹太人被基督徒迫害是他们的报应。
说实在的，我不认为这样合理化迫害屠杀犹太人只是
rsbbs0611428 的问题而已。
毕竟这样的现象是从那些早期教会教父一直到新教创立人马丁路德，长期以来都是这样。
rsbbs0611428 之前发文要板上基督徒选边站时，他也是拿出奥古斯丁与马丁路德来为自
己站台，可以看到那些教会教父的反犹言论对他的影响。
在台湾几乎大家都没接触过犹太人，没有理由对犹太人憎恨成这样。
甚至我自己也曾跟周遭认识的一位基督徒谈起过往基督教迫害犹太人的事。对方是马上如
反射动作一样脱口而出“因为他们杀了耶稣！”
当然在我继续质问後，对方答不出来就不说话了。
但让我看到
这种观念怎麽深入所谓的基督徒心中。
而且这种基督教对犹太人的亏欠，在现代还发展出了基督教锡安主义。部份基督徒似乎认
为只要无底线支持犹太人迫害屠杀巴勒斯坦阿拉伯人，就可以弥补或者说转移基督教过往
对犹太人所犯的罪。
这种想法很荒谬，用制造更多的罪孽伤害更多人来掩盖基督教自己的罪孽。
那说穿了，就是基督教拿巴勒斯坦那些受难儿童来当替罪羊替基督教自己的罪“献祭”。
基督教要真正的认罪忏悔应该是检讨造成信徒至今还会有这种观念的“
原因”。原因就是
一千多年来基督教对耶稣被处死这件事的“
曲解”。
基督教长期以来将参与处死耶稣的大祭司一夥人所为算在犹太人头上。
可是我们看看福音书中怎麽描述这夥人的。
马太福音
大祭司就站起来，对耶稣说：你什麽都不回答吗？这些人作见证告你的是什麽呢？
耶稣却不言语。大祭司对他说：我指着永生神叫你起誓告诉我们，你是神的儿子基督不是
？
从这里可以看到，大祭司一夥人控告耶稣的理由是什麽？
他们控告耶稣说自己是神的儿子是弥赛亚。
我们要知道在希伯来圣经中大卫王朝的君王都是神的儿子，耶和华就说所罗门王是他的儿
子。
耶稣据家谱的说法是大卫後代，所以有当王的资格。
但在那个罗马帝国统治的时代，你说自己要当大卫王朝的君王，那就会被当成要叛乱。
大祭司问这问题目的就是要抓这把柄好交给罗马总督。
约翰福音对祭司长一夥人有如下记载，这更明显了。
那日是预备逾越节的日子，约有午正。彼拉多对犹太人说：看哪，这是你们的王！
他们喊着说：除掉他！除掉他！钉他在十字架上！彼拉多说：我可以把你们的王钉十字架
吗？
祭司长回答说：除了该撒，我们没有王。
这段经文很明显说明了耶稣是以要当“犹太人的王”的罪名被判刑的。而祭司长一夥人回
应彼拉多说只有凯撒也就是罗马皇帝是他们的王。
也就是说这些人是已经背弃犹太教对大卫王国复兴的信仰，是只信奉罗马帝国的“
犹太奸
”。
至於福音书那些描写罗马总督不想处死耶稣的桥段，显然是不可信的。
因为现今的四福音书都是後来外邦人编写的，按现今学术界考据内容也被後人窜改过，这
请参看〈制造耶稣〉一书。要淡化罗马总督的责任。
这些作者没有亲眼看到耶稣被处死的过程，只是听传闻就以为罗马总督想释放耶稣。
或者退一万步来谈，这是
罗马总督演戏用来欺骗大众的政治策略。
当时罗马帝国几次遭遇犹太人想复兴大卫王国的叛乱。
彼拉多不可能放过一个有部份群众支持且据称是大卫後代并宣扬“
我祖大卫之国即将到来
”的人。
纵使耶稣目的不是要以武力叛乱。耶稣就像现今犹太教那些最保守派一样，寄望的是依靠
神力的复国。
但彼拉多不是犹太教徒不知道这些，他不可能留下可能造成叛乱的火种。
彼拉多可能演戏装成想释放，要让大祭司那些罗马帝国的傀儡在这时
向罗马表忠诚。
也让那些支持耶稣的犹太人将仇恨矛头针对大祭司他们，就不会针对罗马帝国。
这种外来统治者让当地人互相仇恨来削弱反抗力量的政治策略在人类历史可以说是屡见不
鲜了。
再强调一次，重点是没有罗马帝国的统治就没有那些向罗马帝国献媚的"犹太奸"，当然耶
稣也就不会被处死了。
而後来所谓的正统基督教会与罗马帝国结合，成为罗马帝国的统治工具，煽动迫害犹太人
以及屠杀所谓的异端。
基督教这样的行径正是与大祭司那一夥人是一样的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.122.66 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1728903573.A.268.html
1F：→ whitestone: 你要不要看一下自己在说啥 ？ 10/14 19:27
2F：→ whitestone: 一下说基督教没有反省迫害犹太人 10/14 19:27
3F：→ whitestone: 一下又说因为基督教对犹太人的亏欠造成锡安主义支持犹 10/14 19:28
4F：→ whitestone: 太人 10/14 19:28
5F：→ whitestone: 然後又说锡安主义无底限迫害巴勒斯坦人 10/14 19:29
6F：→ whitestone: 然後觉得别人憎恨犹太人都你自己在说 10/14 19:29
7F：→ whitestone: 然後又说台湾几乎大家都没接触过犹太人 10/14 19:30
8F：→ whitestone: 然後又怪犹太人无底线屠杀巴勒斯坦人 10/14 19:32
9F：→ whitestone: 贴一堆巴勒斯坦儿童照片… 10/14 19:32
10F：→ whitestone: 这不停的前後文矛盾跟Ka有得比了 10/14 19:33
11F：→ whitestone: 核心思想：批斗基督教！ 10/14 19:34
12F：→ whitestone: 不停鬼打墙 XD 10/14 19:34
13F：→ whitestone: 然後历史是怎样都是你在说了算 10/14 19:36
14F：→ whitestone: 想来你是历史权威喔 或是从那时代来的 10/14 19:36
15F：→ whitestone: 看这种全都我说了算我是权威的文笔 10/14 19:37
16F：→ whitestone: 这不是来讨论的吧 而是高高在上的来「指教」人的啊 10/14 19:38
17F：→ whitestone: 每篇都是这麽文章模式 这现实社会应该会很让人不想聊 10/14 19:38
18F：→ whitestone: 想到现实中有人这样子说话..有点像教主或是某类教授 10/14 19:42
19F：→ whitestone: 每篇都这样 大概平常就是这样子 算了 10/14 19:42
20F：→ whitestone: 教主好 10/14 19:43
21F：→ whitestone: 建议ㄧ下，要平常讲话都这样会没人想多聊哦 10/14 19:45
22F：→ whitestone: 网路上还可以啦 10/14 19:45
23F：→ whitestone: 这是一种绝对的绝对值 什麽都你说了算～ 10/14 19:47
24F：→ whitestone: 可见平常是非常强势的性格 10/14 19:47
25F：→ whitestone: 很爱指导别人 命令别人 10/14 19:48
26F：→ whitestone: 做人还是要谦和的啦 不然都你说了算 谁会想认真跟你讨 10/14 19:50
27F：→ whitestone: 论 10/14 19:50
28F：→ whitestone: 就是会烦到 随你说啦...... 10/14 19:50
29F：→ whitestone: 然後又不停鬼打墙 讲了也没回应 10/14 19:51
30F：→ whitestone: 喔 这种强势发言 给人很大的压迫感啊 10/14 19:51
31F：→ whitestone: 很像学校教授在训话一样 10/14 19:52
32F：→ whitestone: 又像宗教领袖在强逼人认罪悔改 10/14 19:53
33F：→ whitestone: 看谁都有罪这样子 10/14 19:53
34F：→ whitestone: 吃饭看到这种文真是会消化不良… 10/14 19:59
35F：推 NewCop: 实际上彼拉多当然可以放过，耶稣刚被捕所有追随者马上作 10/14 23:48
36F：→ NewCop: 鸟兽散 10/14 23:48
37F：→ NewCop: 把他公开打鞭打一顿就已经绰绰有余了，直接当政治犯处死才 10/14 23:49
38F：→ NewCop: 是最愚蠢的做法 10/14 23:49
39F：→ NewCop: 彼拉多会这样决定，明显就是受到犹太人的压力，让他冒着激 10/14 23:50
40F：→ NewCop: 起耶稣支持者暴动的风险也要高调处决耶稣 10/14 23:50
41F：推 NewCop: 一下说亏欠发展出锡安主义，一下说没反省，这是什麽精分现 10/15 00:02
42F：→ NewCop: 场吗XDDD 10/15 00:02
43F：推 NewCop: 笑死，四福音书内容可不可信是依照你心情决定的是吧？ 10/15 00:04
44F：→ NewCop: 群众对耶稣喊得话可信，大祭司的问话可信，但是彼拉多的 10/15 00:06
45F：→ NewCop: 不想处死耶稣不可信XDDD 10/15 00:06
46F：→ NewCop: 你是观落阴碰到彼拉多还是通灵通到盖亚法啊，科科 10/15 00:06
47F：推 NewCop: 用常识想一下，如果罗马真的这麽担心大卫王和弥赛亚的信 10/15 00:10
48F：→ NewCop: 仰，还可能容许犹太人以王国的方式存在？ 10/15 00:10
49F：→ NewCop: 看的出来你政治手段很差XDD如果你是彼拉多，肯定早就因为 10/15 00:11
50F：→ NewCop: 激起太多叛乱被罗马皇帝砍了 10/15 00:11
51F：推 NewCop: 对耶稣这种聚众但不起事，也没有迹象或能力能发展成武装力 10/15 00:14
52F：→ NewCop: 量，而且一被补追随者马上四散的，最好的方法就是公开鞭 10/15 00:14
53F：→ NewCop: 打一顿後就放回去，大不了暗中派个人监视一段时间。 10/15 00:14
54F：→ NewCop: 耶稣只要活着，他的前追随者就会想起他被罗马总督逮捕并 10/15 00:15
55F：→ NewCop: 当众鞭打的事，他的存在就是罗马帝国实力凌驾於犹太人传 10/15 00:15
56F：→ NewCop: 说中的“弥赛亚”的最好证明 10/15 00:15
57F：→ speed2: 你指的基督教是什麽时候的?跟板上的人，有甚麽关系 10/15 08:20
58F：→ m122e: 当然跟板上的人没关系啊 要知道 巴勒斯坦弟兄是特意来本板 10/17 09:19
59F：→ m122e: 反犹,反基督的. 10/17 09:19
60F：→ bigbowl: @m122e 看得出来 所以其实版友对它很客气 10/27 19:24