作者lauyu (小刘)
看板Christianity
标题如何看待慈善捐款这件事
时间Mon Sep 30 13:20:56 2024
基督徒该不该捐款救灾呢?
一切的灾难岂不是神默许的吗?
神一边降灾，教会一边捐款救灾，那教会是属神的还是属世的呢?
我们看看李常受怎麽说
===
1952年第一册:
堕落的基督教失去亮光，没有看见这个，所以许多人说，召会是个慈善团体，召会是个布
道机关。这些称呼都是表面的、堕落的，并没有说到召会的内涵。召会的内涵乃是基督自
己；基督才是召会，基督徒的总和才是召会。有的人信佛，世界的人称之为佛教；有的人
信基督，世界的人称之为基督教。因此，基督教也变作一个世界的宗教，成了宗教的一个
组织，里面没有基督。
1963年第四册
我们基督徒也许有一个观念，认为仇敌只会试诱我们作恶事。我们也许没有领悟，仇敌其
实更会试诱我们行善事。在伊甸园里有两棵树；在园子里的这两棵树不是善树与恶树，乃
是生命树与善恶知识树。（创二9。）这指明不但恶与生命相对，善也与生命相对。今天
仇敌的试诱与在伊甸园里相同；他总是试诱我们留意生命树以外的东西。生命树是甚麽？
生命树就是基督。（约一4，十一25，十五1。）因此，我们需要忘记行善，因为在我们受
造、天然生命里的善不是基督。我们必须转向生命树，就是基督作生命。
1968年第一册
基督徒是用以下两种方式之一来聚集—组织的方式或生命的方式。公会的路乃是组织。一
个公会一旦组织起来，其成员就雇用一位牧师，也许还雇用一位干事和一位工友。要成为
这个团体的一员，不需要重生，生命长大，尽功用供应生命给人，或是餧养初信者，只需
要登记，就可以成为公会的一员了；接着公会就期望他们参加星期日的聚会并捐款。所得
的款项就用来推展计画并举办活动，好扩大事工。这是组织的路。
===
李常受说的很清楚，慈善团体是一种堕落的称呼，是把教会变成属世的宗教。
撒旦常常试诱我们行善，引离我们远离生命树。
我们来看看台北市教会是怎麽施行的
台北市召会捐两千万防疫 林鸿接受专访：尽基督徒社会责任，盼激发爱心勉励行善
https://ct.org.tw/html/news/3-3.php?cat=80&article=1385949
台北市召会真的是有钱，捐的比台新金还多!
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※ 编辑: lauyu (111.242.79.3 台湾), 09/30/2024 13:21:29
※ 编辑: lauyu (111.242.79.3 台湾), 09/30/2024 13:23:49
1F：推 jdcbest: 慈善事业和教会不能画上全等号，但慈惠捐款和教会并不抵 09/30 13:53
2F：→ jdcbest: 触，教会财力资源雄厚扶贫济世没有不可，你拿 09/30 13:53
3F：→ jdcbest: 这个来批评教会有点可悲，且你曲解李常受的意思。但我也 09/30 13:53
4F：→ jdcbest: 知道是你们教会的人在内斗，玉石俱焚，可悲 可叹又可笑。 09/30 13:53
5F：→ lauyu: 你里面有批斗的灵，自然用批斗的角度看待此事 09/30 14:01
6F：→ lauyu: 我是站在李常受的角度来作反思。 09/30 14:02
7F：→ lauyu: 你在批斗别人时，也想想你自己怎麽看待晚雨灵 09/30 14:03
※ 编辑: lauyu (111.242.79.3 台湾), 09/30/2024 14:09:06
8F：推 jdcbest: 大家都可以看出你们在内斗与分裂，这没什麽好辩驳。 09/30 14:10
9F：→ lauyu: 我只能尊重你独特的看法 09/30 14:17
10F：推 kazukazu22: 他「是真的支持李常受的观点」 09/30 14:21
11F：→ kazukazu22: 不是为了内斗，而是他真的就支持这麽奇怪的观点。 09/30 14:21
12F：→ kazukazu22: 现在的召会是不支持这样的观点的，也是lau大所反对 09/30 14:22
13F：→ kazukazu22: 的，这就是他的想法，没有什麽需要批判的。 09/30 14:22
14F：→ lauyu: 我是支持李常受的看法的。李常受晚年是对地方立场有一些反 09/30 14:23
15F：→ lauyu: 有一些反省与反思。 但是後来的人没办法跟上 09/30 14:23
16F：推 kazukazu22: 李常受对或错这不管，你公开表达你的想法我觉得没 09/30 14:24
17F：→ kazukazu22: 有任何问题。 09/30 14:24
18F：→ kazukazu22: 批评lau大的人一定要先注意这点：他是真的完全支持 09/30 14:25
19F：→ kazukazu22: 李常受观点的人。 09/30 14:25
20F：推 jdcbest: 不是吧，我看到的是lau在曲解李常受的话,并把曲解後的意 09/30 14:37
21F：→ jdcbest: 思拿来批评论断自己教会，间接也把众教会与基督徒们的扶 09/30 14:37
22F：→ jdcbest: 贫济世拖下水。 09/30 14:37
23F：→ Lanword: 不要假冒李常受的名，真的恶 09/30 14:44
24F：→ Lanword: 断章取义 09/30 14:44
25F：→ Lanword: 现在连捐款也要批斗，真的是无所不用其极。 09/30 14:45
26F：→ Lanword: 郑重敬告路人朋友，lau对李常受都是断章取义的曲解。请 09/30 14:46
27F：→ Lanword: 勿随之起舞 09/30 14:46
李常受文集 1956年第二册
千万不要认为，那只是召会历史里的事。我们要问问自己，对召会的观念，是天上的样式
，还是自己里头的样子？如果召会是你里头的样子，那就是希腊哲学。我们务必省察，我
们将多少希腊哲学，带进了召会？请原谅我说，难得有人是乾净的。曾有人向我建议，召
会该如何如何。我知道那些观念是出於巴比伦、埃及和波斯的，但我仍然回答他：『你认
为召会该怎样呢？』於是他建议，召会该办孤儿院、养老院，救济穷苦人；长老们该在散
会後，站在门口和众弟兄握手等。这些题议我们该不该接受呢？首先，我们要问，这些题
议是从甚麽源头来的？许多时候，这些题议的源头，乃是从波斯、希腊来的，不是从新耶
路撒冷来的，也不是从天上来的；这些题议并不带进基督。
※ 编辑: lauyu (111.242.79.3 台湾), 09/30/2024 14:48:06
28F：推 jdcbest: 晚雨灵的错谬，这在本板和谷歌都查的到。lau言论的是非对 09/30 14:48
29F：→ jdcbest: 错在本板也看的到。前面lau兄把晚雨灵的错误和lau的言论 09/30 14:48
30F：→ jdcbest: 是非对错绑在一起，是lau的冲动。再来，lau在此处对台北 09/30 14:48
31F：→ jdcbest: 市教会聚会所慈善捐款之言论也不代表李常受的意见。 09/30 14:48
32F：推 kazukazu22: 他没有断章取义 09/30 14:48
33F：→ kazukazu22: 是他就是支持这个奇怪的观点 09/30 14:49
34F：→ kazukazu22: 台北市召会是不赞同这样的观点的 09/30 14:49
35F：→ Lanword: 重点是源头 09/30 14:49
36F：→ Lanword: 台北市召会完全没有不赞同好吗 09/30 14:50
37F：→ lauyu: 如果我断章取义，就不会把李常受文集的出处列出 09/30 14:50
38F：→ lauyu: 李常受文集摆在那，大家可以自己去看 09/30 14:50
39F：推 kazukazu22: 这就跟你「圣经怎麽说就是怎麽样」一样的道理，他 09/30 14:51
40F：→ kazukazu22: 也是「李常受怎麽说那就是这样」，除了圣经、李常 09/30 14:51
41F：→ kazukazu22: 受，台北市召会也看重理性、爱心、学术研究，不是 09/30 14:51
42F：→ kazukazu22: 什麽事台北市召会都要像机器人一样服从。 09/30 14:51
43F：推 jdcbest: 就是看了才知lau在曲解李常受的话 09/30 14:51
44F：→ kazukazu22: lau才是一板一眼照做的。 09/30 14:52
45F：→ kazukazu22: 你们应该批评他缺少台北市召会注重的爱心、责任、 09/30 14:53
46F：→ kazukazu22: 理性、学术，而不是批评他断章取义。 09/30 14:53
47F：→ Lanword: 加一，李的意思明明就是说，我们不该定位成慈善团体。而 09/30 14:53
48F：→ Lanword: 是该充满基督。一样是行善，出发点不同，意义不同。充满 09/30 14:53
49F：→ Lanword: 基督不会行善？？？ 09/30 14:53
50F：→ Lanword: 根本就刻意扭曲 09/30 14:53
51F：→ kazukazu22: 太多像lau这样的人被教导成完全服从了。 09/30 14:53
52F：→ Lanword: 从头到尾根源都是一样 09/30 14:53
53F：→ kazukazu22: 并不是，李常受的意思就是慈善团体的事我们不做。 09/30 14:54
54F：→ lauyu: 李常受的时代也有快一百年 你要不要举个李常受捐款的例子? 09/30 14:54
55F：推 jdcbest: 怎麽不是ka去批评lay？却是ka教别人去批评lau？ 09/30 14:55
56F：→ kazukazu22: 你们应该批评lau大缺少台北市召会的理性、爱心与思 09/30 14:55
57F：→ kazukazu22: 考判断，而不是骂他分裂。 09/30 14:55
58F：→ kazukazu22: 因为你们就是胡乱批评他分裂 09/30 14:55
59F：→ Lanword: 他分裂是真的，问题根源是骄傲傲慢假冒伪善。 09/30 14:55
60F：→ Lanword: 你才胡乱瞎挺呢 09/30 14:56
61F：→ Lanword: 明明就曲解还帮他背书 09/30 14:56
62F：→ kazukazu22: 他就是一个在这个转换期没有跟上脚步，完全旧思想 09/30 14:56
63F：→ kazukazu22: 的召会弟兄，结果你们批评他分裂。 09/30 14:56
64F：→ kazukazu22: 他在召会聚会比你们久不知道多少年好吗？ 09/30 14:57
65F：→ kazukazu22: 他跟不上时代的脚步，不代表他分裂。 09/30 14:57
66F：→ lauyu: 我希望反对我的人也能用李常受的话来反对 09/30 14:58
67F：→ lauyu: 这样对我比较有杀伤力 09/30 14:58
68F：→ kazukazu22: 试问过去二十年有谁教过他：「除了圣经、李弟兄的 09/30 14:58
69F：→ kazukazu22: 教导，我们还需要理性、思考」 09/30 14:58
70F：→ kazukazu22: No!过去20年从没有人告诉过他，除了圣经跟李弟兄， 09/30 14:59
71F：→ kazukazu22: 你还需要依靠理性。 09/30 14:59
72F：推 kazukazu22: 希望大家了解，除了圣经或任何人的教导，我们有需 09/30 15:00
73F：→ kazukazu22: 要理性。完毕。 09/30 15:00
75F：→ Lanword: 看到李说什麽了吗？请实行，闭嘴吧 09/30 15:03
76F：→ lauyu: 楼上你祷告了吗? 09/30 15:04
77F：→ Lanword: 李的教导完全跟他实行是两回事 09/30 15:04
78F：→ lauyu: 你批评了吗? 09/30 15:04
79F：→ Lanword: 我祷告没有关你屁事 09/30 15:04
80F：→ Lanword: 你不是说完全遵从李常受 09/30 15:04
81F：→ Lanword: 李的教导跟你说的完全不一样，就不要假冒了捏 09/30 15:05
82F：→ lauyu: 恩 我尊重你.... 09/30 15:05
83F：→ Lanword: 关你屁事啊，只是点出你走的完全不是李的路 09/30 15:05
84F：→ lauyu: 我尊重你批判人的自由，你骂人的自由都是神赋予你的 09/30 15:06
85F：推 jdcbest: ka兄不也是召会的人吗？您同门师兄弟互相劝勉、教学相长 09/30 15:06
86F：→ jdcbest: ，何等美善。 09/30 15:06
87F：推 kazukazu22: 现在我们新一代的人都知道要有理性。 09/30 15:07
88F：→ kazukazu22: 不是说李常受说什麽就是什麽。 09/30 15:07
89F：→ kazukazu22: 甚至不是圣经字面上说什麽就是什麽。 09/30 15:07
90F：→ Lanword: 不是这个问题好吗 09/30 15:07
91F：→ kazukazu22: 但是lau大的时代没有这样的教导。 09/30 15:08
92F：→ kazukazu22: 他就是被教成一板一眼，就跟你认为圣经一字一句没 09/30 15:08
93F：→ kazukazu22: 有错误一样。 09/30 15:08
94F：→ Lanword: 不要再乱说了拜托。他们那时代跟现在教导是一样的 09/30 15:08
95F：→ kazukazu22: 除了圣经跟任何书报，我们还需要理性。 09/30 15:09
96F：→ kazukazu22: 是吗，所以你也认为李常受怎麽说就是怎麽样吗？ 09/30 15:09
97F：→ Lanword: 这是对的。真的有读圣经跟书报，理论上是更有理性 09/30 15:09
98F：→ Lanword: 事实上，只怕他就是不读经不读书报 09/30 15:10
99F：→ Lanword: 所以你药方不要乱开啊 09/30 15:10
100F：→ kazukazu22: 是的，但是lau大受到的是乡下传统的教导-服从。 09/30 15:10
101F：→ Lanword: 你看他哪里像服从.... 09/30 15:11
102F：→ lauyu: 可能我读的书真的比lanword少。所以麻烦您用李常受的话语 09/30 15:11
103F：→ kazukazu22: 他一直不适应转换後的召会你没发现吗，反对学术、 09/30 15:11
104F：→ kazukazu22: 反对新观点、反对各种新事物。 09/30 15:11
105F：→ lauyu: 告诉我教会到底该不该捐款济贫 09/30 15:12
106F：→ Lanword: 已经用过了，不要跳针了，不是比贴书大赛 09/30 15:12
107F：→ Lanword: 何况你贴的意思还跟你解读完全不同 09/30 15:12
108F：→ Lanword: 教会以神做头，凡事顺从圣灵而行。带头的感觉该捐款就捐 09/30 15:13
109F：→ Lanword: 款。 09/30 15:13
110F：→ lauyu: ... 尊重! 尊重! 我只能尊重你 09/30 15:13
111F：→ Lanword: 这种已经是基础abc 09/30 15:13
112F：→ Lanword: 所以k ，根本不是过时新世代问题 09/30 15:14
113F：→ Lanword: 而是他根本无视教导 09/30 15:14
114F：→ lauyu: 当年朱韬枢和相调弟兄都是领头者，那到底该服从谁? 09/30 15:15
115F：→ Lanword: 按照教导，就是不要随你这种问题起舞 09/30 15:15
116F：→ Lanword: 你真有问题再问 09/30 15:15
117F：推 kazukazu22: Lan大，不是每个人都住在都会区，都有高学历，都主 09/30 15:15
118F：→ kazukazu22: 张独立思考，这是新一代台北市召会的特色，不是传 09/30 15:15
119F：→ kazukazu22: 统召会的人能适应的。 09/30 15:15
120F：→ lauyu: ... 尊重! 尊重! 我只能尊重你 09/30 15:16
121F：→ Lanword: 问了也不是为了知道，回答了，也不准备听 09/30 15:16
122F：→ lauyu: ... 尊重! 尊重! 我只能尊重你 09/30 15:16
123F：→ kazukazu22: 捐款、慈善的问题，这篇论文都有深度谈论分析： 09/30 15:17
125F：推 jdcbest: 扶贫的事圣经不是就有讲了？为何须要诉诸李常受的话语？ 09/30 15:18
127F：→ Lanword: 李常受正宗教导 09/30 15:19
128F：推 kazukazu22: PDF的147页，长照中心。 09/30 15:21
129F：→ kazukazu22: 148页，人道关怀 09/30 15:21
130F：→ kazukazu22: 151页，八八风灾 09/30 15:21
131F：→ Lanword: 我记得很久以前，类似的一批人批斗不行善，今天反过来批 09/30 15:21
132F：→ Lanword: 斗行善。根源根本不是行不行善。而是他们里面坏掉了。 09/30 15:21
133F：→ kazukazu22: 後面还很多，可自行参考阅读。 09/30 15:22
134F：推 afsmart: 原po会用ptt这个新时代的东西，却活在古早年代，这不是 09/30 15:22
135F：→ afsmart: 很矛盾吗XD 09/30 15:22
136F：→ lauyu: k大 论文似乎是说李常受不支持慈善捐款 09/30 15:22
137F：→ lauyu: 但是近年召会有所转变 09/30 15:22
138F：→ kazukazu22: 是的 09/30 15:22
139F：→ kazukazu22: 台北市召会跟新生代是有不同观点的。 09/30 15:23
140F：→ lauyu: 林鸿可不是新生代阿 他是朱韬枢那辈的人 09/30 15:23
141F：→ kazukazu22: af大，我们需要了解不是每个人都受到现代化的影响 09/30 15:23
142F：→ kazukazu22: 。 09/30 15:23
143F：→ lauyu: 可能也要等到当事人做古 才能发起省思 09/30 15:24
144F：→ Lanword: 我早就说他可以再找一百个问题来批斗。 09/30 15:24
145F：→ Lanword: 所以不要照表面起舞 09/30 15:25
146F：→ lauyu: 恩恩 可能写那本论文的人也很表面吧 09/30 15:26
147F：推 jdcbest: Lanwo兄也贴出李氏对慈善的说法了,lauyu可换下一题了吧? 09/30 15:43
148F：推 kazukazu22: 两个观点： 09/30 15:51
149F：→ kazukazu22: ㄧ.马太福音25章31-46 09/30 15:52
150F：→ lauyu: Lanword有回答过我的问题吗? 09/30 15:52
151F：→ kazukazu22: 这是耶稣对审判的直接教导，却莫名的在宗教改革後 09/30 15:53
152F：→ kazukazu22: 被「直接忽略」。 09/30 15:53
153F：→ kazukazu22: 二.但上帝也没有要我们过度负载： 09/30 15:54
155F：→ lauyu: k大 这里的问题是教会该不该进行慈善工作 09/30 16:02
156F：→ lauyu: 你举的经节并不是在说明慈善事工 09/30 16:03
157F：推 jdcbest: lauyu你可仔细重看整串推文,若懒得看,你看推文里的所有图 09/30 16:51
158F：→ jdcbest: 片,里面有Lanword贴出李氏对行善的说法。即便你忽视 09/30 16:51
159F：→ jdcbest: 他所贴李氏意思的图或你自认遵守李氏的话，你也须知主耶 09/30 16:51
160F：→ jdcbest: 稣的话、圣经的话比李常受的话更重要。主耶稣的话、圣经 09/30 16:51
161F：→ jdcbest: 里对於行善怎麽说呢？台北市教会当时的慈惠捐款是违反了 09/30 16:51
162F：→ jdcbest: 圣经哪里? 09/30 16:51
163F：→ lauyu: 你们应该是不懂这个问题也不懂李常受才会这样回答 09/30 17:01
164F：→ lauyu: 你们有看过李常受和召会捐款济贫吗? K大的论文也说了 09/30 17:02
165F：→ lauyu: 李常受对这事是冷淡的 why? 09/30 17:02
166F：→ lauyu: 林鸿时代的召会所做的是和李常受就无关了 09/30 17:03
167F：推 jdcbest: 这次你提召会慈善，上次你提召会的方言，再上几次是提召 09/30 17:06
168F：→ jdcbest: 会长老、召会兄姊祷告内容、书房app费用、...等，它们都 09/30 17:06
169F：→ jdcbest: 没有明显违反圣经。你下次还会提什麽召会议题？ 09/30 17:06
170F：→ lauyu: 你确定没有违反圣经? 你当李常受是疯子? 09/30 17:07
171F：→ lauyu: 只是没有符合你心中的答案吧 09/30 17:08
172F：推 jdcbest: 劝你少来跟我们提李常受。这个版可不是李常受信徒版。你 09/30 17:14
173F：→ jdcbest: 可回归圣经，圣经比较会是本版众基督徒们的较大公约数。 09/30 17:14
174F：→ lauyu: 晚雨灵他们读的圣经跟你是同一本? 09/30 17:30
175F：→ AntiPiece: 为什麽要那麽在乎李常受说了什麽？这就是召会特色吗？ 09/30 17:33
176F：→ AntiPiece: 召会弟兄姊妹无法自己做判断吗？难道是非对错都要看李 09/30 17:34
177F：→ AntiPiece: 常受怎麽想怎麽看来决定？ 09/30 17:34
178F：→ AntiPiece: 好可怜喔 09/30 17:34
179F：→ AntiPiece: 耶稣都差派圣灵内住了，但显然圣灵的感动得经过李常受 09/30 17:36
180F：→ AntiPiece: 审批才行。李常受如果不认同，那圣灵感动我看大概直接 09/30 17:36
181F：→ AntiPiece: 变成魔鬼试探了 09/30 17:36
182F：→ lauyu: 那你们的信心为什麽需要信经来巩固? 09/30 17:37
183F：→ lauyu: 为什麽一直用亚拿他修当作标准? 亚拿他修很重要吗? 09/30 17:38
184F：→ AntiPiece: 你有看到这里谁在那边整天讲话起手式是亚他拿修说什麽 09/30 17:42
185F：→ AntiPiece: 吗？ 09/30 17:42
186F：→ AntiPiece: 倒是你们，讲话不李常受起手，好像就不会讲话似的 09/30 17:43
187F：→ AntiPiece: 可怜，没了李常受，你们还能讨论圣经跟神学吗？ 09/30 17:44
188F：→ AntiPiece: df62好像就不会那麽不正常？还是说这就是你们这些被赶 09/30 17:45
189F：→ AntiPiece: 出去的人的特色？如果是，那我好像能理解你们为什麽被 09/30 17:45
190F：→ AntiPiece: 赶出去了 09/30 17:45
191F：推 afsmart: 亚拿他修没有很重要啊！ 09/30 17:45
192F：→ afsmart: 他只像师父领进门，但修行还是在个人，重点是我们直接在 09/30 17:45
193F：→ afsmart: 圣经中得到什麽领悟 09/30 17:45
194F：→ lauyu: 哈哈哈哈 搞了老半天原来大家都反李常受 只有我支持 09/30 17:50
195F：→ lauyu: 真是有趣的对话 09/30 17:51
196F：→ afsmart: 因为这里是基督信仰板 不是李常受板 09/30 17:54
197F：→ afsmart: 我们也不反李常受，我们只在乎他的言论合不合乎圣经，以 09/30 17:57
198F：→ afsmart: 及你对他言论的解读合不合乎圣经 09/30 17:57
199F：→ lauyu: OK阿 我非常欢迎你们用圣经的话批判李常受 09/30 17:58
200F：→ lauyu: 我引用李常受的话都是整段的，就是怕人说我断章取义 09/30 17:59
201F：→ lauyu: 出处都有列出，欢迎大家批判喔 09/30 17:59
202F：→ lauyu: 只是你们批判前先把这个问题想清楚了 09/30 18:00
203F：→ lauyu: 神干麻一边降灾一边叫你去行善 你当耶和华是虐待狂吗? 09/30 18:00
204F：→ lauyu: 还有圣经中的行善到底是什麽? 为什麽保罗说立志行善由得我 09/30 18:01
205F：推 jdcbest: 来这个版高举伟大真耶稣晚雨灵或李氏,被打脸刚刚好。 09/30 18:02
206F：→ lauyu: 不要一直想者打脸，思考这个问题的本质吧! 09/30 18:03
207F：→ lauyu: 前面还说什麽我曲解李常受 现在又变成我高举李氏 09/30 18:04
208F：→ lauyu: 理性讨论才不会想要一直'打脸' 09/30 18:05
209F：推 jdcbest: 圣经里对於行善怎麽说呢？台北市教会当时的慈惠捐款是违 09/30 18:08
210F：→ jdcbest: 反了圣经哪里？ 09/30 18:08
211F：推 jdcbest: 你高举了你所曲解的李氏的话来否定台北教会的慈惠捐 09/30 18:10
212F：→ lauyu: 你指控我曲解的同时，可不可以说明一下K大的论文为什麽也说 09/30 18:11
213F：→ lauyu: 李氏对慈善事工冷淡? 到底是谁在恶意曲解呢? 09/30 18:12
214F：→ Lanword: @anti 其实他们也就是假借李常受的名头来让自己讲话很有 09/30 18:12
215F：→ Lanword: 份量。没有李常受，他们一样会曲解耶稣，拿耶稣当号召。 09/30 18:12
216F：→ Lanword: 另外，李常受是因为解经符合圣经才被夸赞，而不是他就是 09/30 18:12
217F：→ lauyu: 李常受对慈善事工的批判我不是都列给你了吗? 你看了没? 09/30 18:12
218F：→ Lanword: 权威。一切还是要回归圣经为基础。这也是倪李强调的，圣 09/30 18:12
219F：→ Lanword: 经是独一无二的标准。 09/30 18:12
220F：→ lauyu: 楼上你祷告了没? 你自己的圣经你相信吗? 09/30 18:14
221F：→ Lanword: 这就是圣经说的，他们也会伪装成光明之子 09/30 18:14
222F：→ Lanword: 奉劝大家，远离这等人就对了 09/30 18:14
223F：→ lauyu: 你讲这麽多又有什麽用?一下就被人戳破了，然後还恼羞成怒 09/30 18:15
224F：→ Lanword: 还有，再强调，他就是故意给李常受惹黑的。不要中他的伎 09/30 18:15
225F：→ Lanword: 俩 09/30 18:15
227F：→ Lanword: 摊上这种人，只能说不管哪家教会都是很绥小。就算撇开基 09/30 18:19
228F：→ Lanword: 督徒身份。谁家有这种人，就是永无宁日 09/30 18:19
229F：→ lauyu: 恩 多读李常受文集 多读生命读经 少叫人祷告 09/30 18:21
230F：→ afsmart: 不要人家反对你就叫人家祷告，人家有没有祷告是他跟神之 09/30 18:30
231F：→ afsmart: 间的事，外人无需过问 09/30 18:30
232F：→ afsmart: 你只要拿出自己见解符合的圣经经文供大家评断合不合理即 09/30 18:30
233F：→ afsmart: 可 09/30 18:30
234F：→ lauyu: 我已经举出李常受的看法罗! 我支持李长受的看法 09/30 18:32
235F：→ lauyu: 我也在等你们告诉我 耶和华是不是疯子 09/30 18:33
236F：→ lauyu: 一边降灾，一边叫信徒去行善 09/30 18:33
237F：→ afsmart: 如果发现自己的见解不合圣经，就应该虚心接受，而不是硬 09/30 18:33
238F：→ afsmart: 辩，这才是健康的基督信仰讨论 09/30 18:33
239F：→ lauyu: OK 请回答我的问题 09/30 18:34
240F：→ afsmart: 我承认自己圣经不熟，所以我不参与辩论，我只是以一个第 09/30 18:36
241F：→ afsmart: 三方的角色发表我对这一串讨论的看法 09/30 18:36
242F：→ speed2: 可怜的孩子 曲解别人的话 还自以为正义 哀 09/30 21:08
243F：→ speed2: 可以导出"慈善团体是一种堕落"这种话 你真的很需要耶稣 09/30 21:11
244F：→ Mian1997: 似是而非，看看耶稣怎麽做的 09/30 21:43
245F：→ Mian1997: 该修正的是认为行善就能上天堂这种想法，而不是行善就是 09/30 21:45
246F：→ Mian1997: 错的 09/30 21:45
247F：→ Mian1997: 如果真有基督的生命，那你自然就会去行善，这是自然流露 09/30 21:49
248F：→ Mian1997: 出的，不是刻意为之，刻意去做反倒显的虚伪。除非信的这 09/30 21:49
249F：→ Mian1997: 个神根本就没法给与人生命，那你也没有什麽东西能给与人 09/30 21:49
250F：→ Mian1997: 了。 09/30 21:49
251F：→ speed2: 整篇看下来 就是一个极端 受伤的羊 把错都推到别人身上 09/30 21:49
253F：→ lauyu: 还好有ai帮我澄清，不是我断章取义。甲甲为了攻击人，还真 09/30 21:51
254F：→ lauyu: 是不择手段。 09/30 21:51
255F：→ speed2: 你的神是耶稣 不是李常受 不要搞错对象 XD 09/30 21:51
256F：→ lauyu: 这些讨论还真是把假召会圣徒都吊出来了 09/30 21:53
257F：→ lauyu: 你们可以随意解释李常受的话，那神的话岂不也随你们的心思 09/30 21:55
258F：→ lauyu: 解释吗？ 09/30 21:55
259F：→ speed2: 如果你只能听李常受的话 胜过耶稣的话 那就是假基督徒 09/30 21:57
260F：→ speed2: 你把李常受的话远远胜过耶稣的教导 恩~~~很幽默 09/30 21:58
261F：→ lauyu: 耶稣死了，你要怎麽听耶稣的话？ 09/30 21:59
262F：→ speed2: ???????????????????????????????????? 09/30 22:00
263F：→ lauyu: 甲甲不要为了攻击人，把李常受也否认了啊！你每天还读不读 09/30 22:00
264F：→ lauyu: 晨兴圣言？ 09/30 22:00
265F：→ speed2: 你若口里认耶稣为主，心里信神使他从死人中复活，就必得救 09/30 22:01
266F：→ lauyu: ok,希望你得救，现在你否认李常受是小事，以後不要否认基督 09/30 22:02
267F：→ lauyu: 就好。 09/30 22:02
268F：→ speed2: 你口里认耶稣为主，心里信神使他从死人中复活吗? 09/30 22:04
269F：→ speed2: 我信的是耶稣 又不是李常受 你先担心你自己吧 09/30 22:05
270F：→ lauyu: 你先问问你自己有每天读晨兴圣言吗？你每天要怎麽面对李常 09/30 22:05
271F：→ lauyu: 受？ 09/30 22:05
272F：→ speed2: 干我何事?不读晨兴圣言 不看李常受的话 又不会怎样 09/30 22:08
273F：→ speed2: 我信的是耶稣 跟圣经的话 得救也是出於神的怜悯 09/30 22:09
274F：→ speed2: 完全跟李常受没有关系 他不是神 也无法拯救人 信他干嘛 09/30 22:10
275F：→ lauyu: 你要彻底否认李常受也行，请继续保持，不要那天又跳出来说 09/30 22:10
276F：→ lauyu: 你在召会聚会。 09/30 22:10
277F：→ speed2: 他的言论 只是一位弟兄的意见 还是要合乎圣经教导啊 09/30 22:12
278F：→ speed2: 你是否会错意了?召会是耶稣所呼召的人的集合 又不是李的 09/30 22:13
279F：→ speed2: 无论我在哪里聚会 只要心里信神 合乎圣经教导 就是召会 09/30 22:15
280F：→ speed2: 召会不属於任何人 只属於神 硬要把某弟兄的话当成圣旨 09/30 22:16
281F：→ speed2: 根本大错特错 今天你要引用他的话 就要合乎圣经的教导 09/30 22:17
282F：→ lauyu: 召会真是一个有趣的地方，官方搞一个出版，只能读倪李的信 09/30 22:25
283F：→ lauyu: 息，下面的信徒却否定李常受的教导。 09/30 22:25
284F：→ lauyu: 我想这就是属灵的淫乱了吧！ 09/30 22:26
285F：→ Lanword: 几乎每个人都说你断章取义。连ai的话你都读不懂。到底是 09/30 22:27
286F：→ Lanword: 阅读力问题还是故意的？？？真的如k说的欠缺教育吗 09/30 22:27
287F：→ Lanword: 你贴的李常受跟你解读的就是两码子事 09/30 22:28
288F：→ Lanword: 他要真把李常受话当圣旨，也不会活成这样了。 09/30 22:30
289F：→ Lanword: 活在自己的好攻击，批斗，批判，故意引起纠纷里。还想包 09/30 22:31
290F：→ Lanword: 李常受的皮。李常受真是绥小 09/30 22:31
292F：→ lauyu: m/d2Tu3pV.jpg 09/30 22:32
294F：→ Lanword: 另外@J,这也不是内斗问题。就是这种特质走到哪里都一样。 09/30 22:34
295F：→ Lanword: 我相信不管朱还是职事站，还是各家教会，没有一家不怕这 09/30 22:34
296F：→ Lanword: 种人。 09/30 22:34
297F：→ lauyu: k大可没说我断章取义喔！ 那你们干的是什麽事，自然就很清 09/30 22:34
298F：→ lauyu: 楚了 09/30 22:34
299F：→ Lanword: 还用别人的私密人身攻击speed2？真的没有下限呢。就算老 09/30 22:36
300F：→ Lanword: 鱼那些他的老对头都不会拿那件事攻击他。 09/30 22:36
301F：→ Lanword: 先达到做人的底线再来说话吧 09/30 22:36
302F：→ lauyu: 那你们这些睁着眼睛说瞎话的又算什麽呢？ 09/30 22:38
303F：→ lauyu: 你的底线就是那十字架杀人，嘴巴上还叫人要祷告。 09/30 22:38
304F：→ Lanword: 好好珍惜k吧，他为了你可是出了大代价。你继续这样，就是 09/30 22:38
305F：→ Lanword: 糟蹋他对你的友情。 09/30 22:38
306F：→ lauyu: 我不过贴出一些事实就把你们的面孔都曝露了，还真是可笑。 09/30 22:40
307F：→ lauyu: 我根本不认识他ok? 09/30 22:40
308F：→ lauyu: 不要自己在那边幻想 09/30 22:41
309F：→ Lanword: 早就说你阅读有问题，他早就暗示知道你是谁，然後不断默 09/30 22:41
310F：→ Lanword: 默帮你擦屁股了。 09/30 22:41
311F：→ lauyu: 这里是网路，我没必要跟任何人套交情，我只是在这里说实话 09/30 22:42
312F：→ lauyu: ！ 09/30 22:42
313F：→ Lanword: 很抱歉，我看到你一堆扭曲攻击别人的话而已 09/30 22:43
314F：→ lauyu: 你如果以为k大是为了私交说假话，你就太看不起他了 09/30 22:43
315F：→ Lanword: 不要再赖锅给别人了。千错万错都是别人的错，这样是没有 09/30 22:44
316F：→ Lanword: 意义的。 09/30 22:44
317F：→ Lanword: 你要攻击你的教会，就光明正大一点。不用在那弯弯曲曲 09/30 22:45
318F：→ Lanword: 李常受的教导或本人，相信绝对不会支持你。无需再套皮他 09/30 22:46
319F：→ Lanword: 的话。 09/30 22:46
320F：→ lauyu: 从头到尾就你们几个在那边说什麽我断章取义，白纸黑字加ai 09/30 22:46
321F：→ lauyu: 摆在那边还要硬拗，你以为大家都要跟你们一样指鹿为马喔！ 09/30 22:46
322F：→ lauyu: 你们现在为了私慾否定李常受的解经，最好你们可以诚实面对 09/30 22:46
323F：→ lauyu: 神的话 09/30 22:46
324F：→ Lanword: 又来？能不能看的懂别人在说什麽啊 09/30 22:46
325F：→ Lanword: 白纸黑字加ai就跟你解读的不同啊 09/30 22:47
326F：→ lauyu: 你说我断章取义，你们可拿出完整的文章来反驳了吗？从来没 09/30 22:47
327F：→ lauyu: 有，只是在那边骂人而已，你以为神不知道你们心里想的是什 09/30 22:47
328F：→ lauyu: 麽吗？ 09/30 22:47
329F：→ Lanword: 李常受这几段话重点在於源头，以基督为核心的活出基督。 09/30 22:48
330F：→ Lanword: 而非不能做慈善。你这样反而是他说的知识善恶树范围。 09/30 22:48
331F：→ lauyu: 我甚至怀疑你到底有没有李常受文集，可能想反驳也舍不得去 09/30 22:48
332F：→ lauyu: 买吧！ 09/30 22:49
333F：→ Lanword: 就是你拿出的文章都足以说明了啊 09/30 22:49
334F：→ Lanword: 还有喔，你自己说倪拓声文集没有版权。然後你还赌三十万 09/30 22:55
335F：→ Lanword: 要做app唷。赶快做app说到做到。 09/30 22:55
336F：→ Lanword: 不要只会嘴炮唷。等你倪拓声文集app 09/30 22:55
337F：→ Lanword: 不要又扭扭捏捏找藉口了唷 09/30 22:57
338F：→ lauyu: 好像是前版主说要去联络，我还在等他，绝对说到做到 09/30 23:01
339F：→ Lanword: 倪拓声文集不是没有版权？ 09/30 23:02
340F：→ Lanword: 这个你已经可以先做了啊 09/30 23:02
341F：→ Lanword: 不要找藉口 09/30 23:02
342F：→ lauyu: 如果你觉得我贴出来的文章足以说明，那可能有其他问题了， 09/30 23:02
343F：→ lauyu: 建议你去问问ai吧！ 09/30 23:02
344F：→ Lanword: 你连一个倪文集都做不出来，还想统包书房，怎麽不吃史比 09/30 23:03
345F：→ Lanword: 较快 09/30 23:03
346F：→ lauyu: 你的下限怎麽越来越低了 09/30 23:05
348F：→ lauyu: 快来复习一下你说的话 09/30 23:05
349F：→ Lanword: 嗯嗯，然後呢？我可没批李氏的皮啊 09/30 23:12
350F：→ Lanword: 你要披你就要做到 09/30 23:12
351F：→ Lanword: 我不就戳破你根本没有照他说的实行吗 09/30 23:12
352F：→ Lanword: 喔对，我也没照他说的实行 09/30 23:13
353F：→ Lanword: 你去伪装李氏代言人，我可没有啊 09/30 23:13
354F：→ Lanword: 自己要我用李的话来反驳你的言行，我不就找了吗？ 09/30 23:15
355F：→ Lanword: 对了，倪拓声app不要赖掉了唷，男人说话不算话，很可耻 09/30 23:16
356F：→ Lanword: 喔，不是夸下海口吗？ 09/30 23:16
357F：推 jdcbest: 一方面世上有苦难，一方面圣经也教导要传福音及济贫爱人 10/01 00:15
358F：→ jdcbest: 等，这两方面就是现实并存的事，你却牵扯到神是虐待狂？ 10/01 00:15
359F：→ jdcbest: 不以圣经为标准却改以AI为标准，笑死。 10/01 00:15
360F：推 jdcbest: 没针对议题本身，却变成用他人私密事来人身攻击歧视二档 10/01 00:29
361F：→ jdcbest: 兄。请节制点。 10/01 00:29
362F：→ lauyu: 该节制的是那些指鹿为马的人 10/01 00:38
363F：→ Mian1997: 亚伯拉罕的神还真的不以人的善恶为善恶，就算杀人放火只 10/01 01:04
364F：→ Mian1997: 要符合祂的标准的就是善的，反之就是恶的，一切以祂为标 10/01 01:04
365F：→ Mian1997: 准，直到耶稣时代才有所改变。 10/01 01:04
366F：推 walkere: 是神要你做善事 还是自己的意思 10/01 18:47
367F：→ whitestone: 使徒行传 10:1-4 这不知道李常受会怎麽解释? 10/01 23:28