其实我用了1/3的篇幅在讨论召会在祷告上是薄弱的。 我最後的结论是要从自己的骄傲中走出来，向神悔改认罪。 但是好像大家都只在乎祷告有没有成就 这件事对我冲击很大的地方在於 1. 我们确实经历了一场荣耀的祷告，但是很可惜，他没有延续直到最後。 在圣经中，很多征战是要持续40天的。 这种重大的事件，确实要持续不懈怠的祷告 有那种接续式的祷告 有那种禁食祷告 但是这次我都没经历到，我只经历到大家照常吃喝 2. 当事人家属一直觉得平安，一直相信主的医治。当然我们也相信了。 甚至有人祷告说，你要让你的召会蒙羞吗? 但是事後的结果却没有成就，那蒙羞的是谁呢? 事实上，神做出这样重大的决定後 圣徒们是很需要在这件事情中学到一些事情 所以我反省我们在祷告上的操练是虚的 但是整个过程，我并没有看到大家有在这件事上得到神的亮光 压力最大的还是当事者的家属 主啊!求你怜悯这个家。 3. 整个过程可以看出，很多人不会祷告，真的会祷告的人，不会做出命令主的祷告 会从内里领受，而发出祷告 或者，把自己的心愿摆在主面前，求主纪念，迫切的求主纪念! 4. 整个过程中，长老的带领薄弱。事实上长老也不清楚神的旨意。 他只是淡淡说了一句，奥秘的事情交给神就好，我们要专注读生命读经。 每个人都会死，只是过程有所不同 有的过程是荣耀的，有的过程是灰暗的 这件事不管怎样，都是走到相同的结局，就是新耶路撒冷 这是我可以确定的 在这过程中我也在学习，悔改。 来这边讨论也是很无奈啦~ 人家说家丑不宜外扬 但是这边说实话，也算是神的家吧! 大家不是都是在一个宇宙的教会下吗? 看不惯的弟兄姊妹，也请你们多包涵啦~ ※ 引述《jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)》之铭言： : 也许你为你的教会叹息、恨铁不成钢、希望教会能更好，但你想用这篇祷告的案例来说明你教会的问题，这却真的不太能说服他人。 : 祷告的人有很多位， : 大家祷告内容也不尽相同， : 有你看到听到的祷告， : 另有其他你没看到听到的祷告， : 那麽神是要听从谁的祷告、听从哪个点？ : 那个医师最後过世，你倒是归咎是长老与其它兄姊的祷告太差？ : 用祷告後的结局来论先前某些祷告行为的优劣，乡民们已告诉你是不妥的。 : 而且若从圣经里的一些例子来看， : 一、祷告不蒙应允，也有可能是神另有美意（参-林後12:7-9)。 : 二、即使祷告蒙应允也不见得表示那事是神喜悦的（另参-诗106:15;士师记11:30-40; ...等）； : 三、另从出埃及记23:29-30、申命记7:22、箴言16:4、创50：20等处则让我们看见，纵使发生了我们所看为不好的人事物，然这些不好的人事物仍有其存在的意义。 : 故你单用这医师之个案来论断你自己教会的众人为那医师的祷告行为与祷告结果及之间的因果，并不太妥适。你这边的单一祷告例子，只能当个案，也不能当做是众召会在祷告上的通病。 : 人怎麽祷告都暂扔一旁， : 来看看主耶稣亲自示范的几个祷告（摘录）： : 一、不从己的意思，只要从天父的意思 : （可14:36;约18:11；约12:27-28；太26:39), : 二、先求神的国和神的义／主祷文。（太6） : 三、尊荣感谢赞美天父。（路10:21） : 四、为门徒代求；为门徒合一代求；...等。(约17) : 从主耶稣亲自的祈祷里，你有什麽看见？ : 你们教会圣经恢复本里译有一个词句 : 「望断以及於耶稣」（很特别的翻译）； : 在你所认为之贵会的种种问题上， : 你也能望断以及於耶稣，少再寄望人。 : ※ 引述《lauyu (小刘)》之铭言： : : 前面有人用AI分析来说明召会的状况， : : 凭良心说，AI的分析真的蛮不到位的 : : 我虽然觉得召会有许多缺点， : : 但是他依然是神所喜悦的，这是毫无疑问的 : : 我前面说了许多召会的缺点，有人觉得那些都不重要 : : 但是我却要说，你看那树的果子如何，那树就如何 : : 我从一个故事开始说起好了 : : 许多年前(姑且说许多年前，免得有人看出我在说谁) : : 我们区负责突然一个意外重病倒地， : : 就是那种前几天还好得很，突然就倒下的那种 : : 他是一个医生，帮助了很多人，所以大家都在为他代祷 : : 我听到消息的第一时间时，就觉得祷告很沉闷 : : 我去一个老前辈家里与弟兄一起祷告 : : 祷告真的很闷， : : 我在回家的路上似乎看到了不久後的我正在参加他的告别式 : : 车上的音乐一直传来安息 安息 安息 : : 我的心一直哭着回到家 : : 隔天，我去区负责的家里一起祷告， : : 区负责的太太还说他们祷告起来特别的平安 : : 从头到尾都有主的带领与恩典 : : 然而我必须说 : : 那天我真的是经历了一次非常荣耀的祷告， : : 姊妹们纷纷跪地悔改，求主的宝血遮盖，主的荣光就在我们的赞美中 : : 一再的追加，一再的追加 : : 於是大家就这麽相信主会医治我们的弟兄 : : 几乎我身边的几个好朋友，都说主会医治 : : 不知道是不是因为这样，大家就松懈了 : : 特别是随着医院传来一个接一个的好消息 : : 更加强了大家的信心，於是大家开始回归平常的作息 : : 这是第二日，周五 : : 接下来周六，主日我们造常聚集，主日後也是有甜美的爱宴， : : 虽然主日也是有为区负责守望祷告 : : 但是好像大家都很平安，好像主已经应允我们 : : 这几天也就没有聚集在一起迫切的祷告了 : : 说实话，这几天我也觉得哪里怪怪的 : : 为什麽大家都不鸠团祷告了 : : 这种事情不是应该要禁食祷告的吗? : : 没想到第6日就传来手术失误的消息 : : 这是一个严重的人为失误，主治医师也说这发生的机率极低，没人想到会这样 : : 圣徒们的信心好像酢云霄飞车一样，从高处突然跑到了谷底 : : 当天晚上我们又开始聚集祷告，这时的祷告带着一丝悲伤 : : 一点点的迫切，但是这时大家依然觉得平安，依然相信主的应许 : : 很多人发出命令主的祷告 : : 说主阿!这麽多人在祷告，你岂能让他们蒙羞 : : 有人做见证说，他得到圣经的话语，主希望弟兄活着 : : 然而我却不敢说，我两个手冰冷，心脏在痛 : : 我在这天的祷告是低弱的 : : 我们的弟兄在第7日晚上就走了 : : 当天晚上，我突然接到消息说，晚上不用祷告了，已经到了最後的时候了 : : 没隔多久，天空突然下起大雨， : : 但是这场雨只有维持三十分钟，好像老天爷也在哭泣 : : 那时我心想，主应该是有答应过我们的祷告 : : 要是那几天大家不懈怠的祷告或许撒旦就没有可趁之机 : : 後来，我心中开始怀疑，我们的长老在哪里? : : 教会中岂没有老练的弟兄看守着大家，提醒大家不要懈怠? : : 教会中为什麽没有一个长老能够出来号召全区的弟兄出来祷告 : : 这不就应该是我们的生活吗? : : 我们的生活岂该只是每天在那念经，念书，背经文? : : 当我们遇到事情时，主的实际在哪?召会的实际在哪? : : 我们的长老好像只会在那边交代事情，叫大家做这做那，真正遇到事情时 : : 只能说两句客套话，连祷告都没力量! : : 说实话，在我们区中，大部分的人是不会祷告的，甚至包含许多长老 : : 他们在为这件事情祷告时，从来没有摸里面的感觉 : : 只是凭着心思在那边宣告主要医治我们的弟兄 : : 这样的祷告是没有意义的 : : 就像一群人只会在line里面求主医治，求主纪念，阿们阿们， : : 但实际上甚至没几个人愿意出来祷告 : : 他们可以鸠团去医院探望送花，但是祷告就免了 : : 我个人对这种信息其实还蛮反感的 : : 我不想说事实证明我的感觉是对的 : : 但是主确实给我们一个当头棒喝 : : 主好像在跟我们说你们的祷告都是假的! : : 你们的信心是假的! : : 你们的操练是假的! : : 你们还是活在世俗的享乐之中! : : 这是我的感受，但是我也不敢跟大家说，因为我也没得到什麽映证 : : 我知道大部分的圣徒都跟我一样不敢说 : : 我也知道许多圣徒生病了，得了癌症 : : 他们也不敢跟大家说，不敢请大家帮忙代祷 : : 可能他们也不相信祷告，他们可能更怕受到二次的伤害 : : 宗教不过是一种社交活动而已 --

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