作者lauyu (小刘)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 浅谈召会（聚会所）的问题
时间Fri Sep 20 11:08:18 2024
※ 引述《kazukazu22 (卡兹)》之铭言：
: 你这个分享非常非常好
: 这个就是现在很多人在讨论的
: 属灵恩赐无法改变命定
38:4 耶和华的话临到以赛亚，说，
38:5 你去告诉希西家，耶和华你祖大卫的神如此说，我听见了你的祷告，看见了你的
眼泪；看哪，我必加增你十五年的寿数。
神说，他听见希西家的祷告，看见了希西家的眼泪。
神岂不知希西家只是一个软弱的器皿?
神在应允希西家时可有说希西家必因此败落?
: 你应该有发现
: 你有基本的、大约一周的预知能力
: 可以在一周前大概知道结果是什麽
: 你可以善用这个能力
: 但你还是必须接受一个现实
: 圣经里面的预言能力都不是让人去改变什麽
: 而是给人预先准备的时间
: 所以如果你有去灵恩派的预言特会过
: 有时候先知会私下问对方
: 「真的想知道吗，可能不是你希望的结果。」
: 意思就是这是命定
: 对预言恩赐来说
: 并没有现在改变未来
: 人所能做的仅仅只有做好准备
: 所有生命都在上帝的保守与看顾下才能存活
: 路加福音12:6说
: 「五个麻雀，不是卖二分银子麽?
: 但在神面前，一个也不忘记。」
: 我们的存活完全倚赖上帝
: 另外一个延伸的课题是
: 不要去想
: 「如果我当时怎麽做，事情就会不一样」
: 事情就是会发生
那你读圣经干嘛? 圣经都是过去发生的事啊!
我们都在学习如何明白神的旨意不是吗?
: 太阳提高两度人类再怎麽节能减碳也救不了
: 但爱可以被保留
: 希望你永远记得彼此之间一同拥有的美好时光
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: ※ 编辑: kazukazu22 (180.217.137.196 台湾), 09/20/2024 01:34:36
: → Mian1997: 说命定太沉重了，外科医生短命正常，也许病情爆发时早已 09/20 01:52
: → Mian1997: 病入膏肓了，细节原PO都没提难下定论，但这也不是重点。 09/20 01:52
: → Mian1997: 召会有一个很不好的点是类似60年代的嬉皮文化，倾向逃避 09/20 02:03
: → Mian1997: 痛苦，每天吃吃喝喝，遇事时除了代祷之外没有什麽帮助。 09/20 02:03
: → kazukazu22: 可以参考： 09/20 02:05
: → kazukazu22: 箴言 16 : 33 09/20 02:06
: 推 lauyu: 我有说，致命原因是第6日一个低级的手术失败，不然应该要是 09/20 06:22
: → lauyu: 没事的 09/20 06:22
: → lauyu: 我讨论的是祷告，不是命定，在圣经中祷告的力量胜过命定， 09/20 06:26
: → lauyu: 胡自强夫人情况糟的多，不也救回来了！ 09/20 06:26
: 推 lauyu: 你们读了这麽多圣经，竟然不相信祷告，那希西家的故事岂不 09/20 06:28
: → lauyu: 是笑话吗？ 09/20 06:28
: → kazukazu22: 希西家的情况不就表明了 09/20 06:52
: → kazukazu22: 上主原本的安排是最适当的 09/20 06:52
: → d86506: 祷告是「没有自己」，当然也是办交涉，但至终在祷告中明白 09/20 07:05
: → d86506: 神的心意。 09/20 07:05
: → lauyu: 神的安排都是好的，但是神因着祷告，愿意为希西家改变心意 09/20 09:53
: → lauyu: ，这是了不起的。 09/20 09:53
: 推 ptttalker: @lauyu 09/20 10:05
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1F：推 kazukazu22: 我学习顺服神的旨意 09/20 11:51
2F：→ kazukazu22: 你认为未来是可以改变的你就去做 09/20 11:51
3F：→ kazukazu22: 我认同加尔文的版本，所以我不认为有比上帝原本更 09/20 11:52
4F：→ kazukazu22: 好的安排，你可以不用接受。 09/20 11:52
5F：→ kazukazu22: 最後希西家造成巴比伦的入侵，神原本的安排一定有 09/20 11:53
6F：→ kazukazu22: 道理，你可以不接受这种观点没关系，这是加尔文主 09/20 11:53
7F：→ kazukazu22: 义，你没有义务接受。 09/20 11:53
8F：→ lauyu: 希西家的例子已经说明，祷告是可以改变命定 09/20 13:55
9F：→ lauyu: 神也没有责怪希西家的祷告 09/20 13:55
10F：→ lauyu: 你可以继续坚持祷告无用 那也是你的自由 09/20 13:57
11F：推 kazukazu22: 不是无用 09/20 14:23
12F：→ kazukazu22: 是我的价值观不允许我干涉上帝 09/20 14:23
13F：→ kazukazu22: 我说了，这件事取决於个人价值观，你不需要接受别 09/20 14:25
14F：→ kazukazu22: 人的观点，但我的信仰没有允许我干涉上帝的安排。 09/20 14:25
15F：→ kazukazu22: 这世界需要你这样的人，起来呼求神，起来改变教会 09/20 14:26
16F：→ kazukazu22: 。 09/20 14:26
17F：→ kazukazu22: 但我的价值观不允许我这麽做。 09/20 14:26
19F：→ kazukazu22: 推荐你一本30几年前的书，这本书主要是给领受先知 09/20 15:01
20F：→ kazukazu22: 恩赐，却发现对上帝给予的负面未来不知如何看待的 09/20 15:01
21F：→ kazukazu22: 人阅读的。 09/20 15:01
22F：→ kazukazu22: 先知性代祷和一般代祷的差别在於，代祷操心的是他 09/20 15:02
23F：→ kazukazu22: 人的需求和负担，而先知性代祷操心的却是主的心意 09/20 15:02
24F：→ kazukazu22: 。 09/20 15:02
25F：推 kazukazu22: 在这个事件中，你第一时间就知道结果，你扮演的是 09/20 15:04
26F：→ kazukazu22: 以赛亚的角色，这对你不是容易的事情，尤其你是有 09/20 15:04
27F：→ kazukazu22: 感情的人，不可能没有感觉。未来你还会再碰到，这 09/20 15:04
28F：→ kazukazu22: 时请记得你是站在以赛亚的角色。 09/20 15:04
29F：→ lauyu: 你给的建议很好，但是我原先的本意是要说明 召会失去祷告的 09/20 17:25
30F：→ lauyu: 能力。 大家的祷告是松散的，当事情来了，派不上用场 09/20 17:26
31F：→ lauyu: 你可以说这是我们这个小区而已，但是我已经列举很多文章 09/20 17:26
32F：→ lauyu: 数年前就很多人在讲这些事情了 09/20 17:26
33F：→ lauyu: 故事中的主角有没有死，其实也不是那麽重要 09/20 17:28
34F：→ lauyu: 重要的是小区的弟兄姊妹们经历到什麽，学到什麽 09/20 17:28
35F：→ lauyu: 所以我说，这件事是主的当头棒喝 09/20 17:29
36F：推 afsmart: 我承认我们在你前一篇的推文离题了 09/20 17:32
37F：→ afsmart: 都在讨论你的对祷告的观念合不合圣经XD 09/20 17:32
38F：推 kazukazu22: 对 现在才真正进入主题 09/20 17:35
39F：→ kazukazu22: 摸着主的心意，才是真正的课题。 09/20 17:35
40F：推 rsbbs0611428: 我想真正合乎主心意的祷告只有主祷文 09/20 17:39
41F：→ rsbbs0611428: 其他的，只能算是"祈求"而已 09/20 17:40
42F：→ lauyu: 楼上，有人会跳出来说，主祷文是後人改过的 09/20 17:41
43F：→ rsbbs0611428: 我不管，我只依我在圣经所领受的 09/20 17:42