快二十年了，朱韬枢被隔离快二十年了 现在重新检验当时这些风风雨雨，确实是可以站在一个比较客观的角度 来看见主在当时後的意思 这个讨论中提到几个弟兄 1. 朱韬枢，现在仍然活跃於讲道，但是也可以看出他心中有一个不平。 对一个出版的不平。见下面视频15:30秒左右 https://www.youtube.com/watch?v=gwRQf3uzkjM 平心而论，朱韬枢的讲到确实精彩，在现在众多的讲道视频中， 就好像是一个出淤泥而不染的'百合花'。 讲道精准，切中要害，内容发人省思。 例如:这篇信息 https://www.youtube.com/watch?v=WvDQ6n6dpbw 2.林穰，'听说'已安息主怀。然而说实话，我听到的似乎都偏负面。 网路上能找到的信息也不多，大概就这个频道 https://www.youtube.com/c/IreneHuang/featured ========我是分隔线======== 这个世纪大隔离的事件，虽然我没有真正经历过那段， 但是现在来看，当初他们对台湾福音书房，水流职事的批评 确实也不是空穴来风，许多问题也一直存留至今 包含 1. 一个出版确实造就了台湾福音书房的这个垄断生意 2. 安那翰主导了主日信息。 在主的恢复里，无论我们说甚麽，写甚麽，或出版甚麽，都必须在『说一样的话』的管治 之下。 圣徒为了避免踩到红线，用教科书的方式来教导大家申言才是最安全的做法。 这也使得主日信息变得更加难懂， 我相信对於一个新人来说，要全程参加完一个主日，确实是一个非常大，非常大的挑战。 大家可以试着听听看这个申言示范教导 https://www.youtube.com/watch?v=3hJKPYqMzeo 请问你看完後得到了什麽亮光呢? 有没有生命成长的喜悦呢? 然而，上有政策下有对策，要人人申言，又不能讲'邪门歪道' 只好开始'乱讲'，就是开始闲话家常之类的申言。 这确实也是一个不错的对策:) 相较於朱韬枢所强调的职事要包容和当时大家所形容各地主日的精采盛况 圣徒们似乎失去了如何从圣灵领受话语进而分赐生命的本领了。 主恢复在主日的施行上，确实遇到极大的瓶颈。 然而，我们也要持平的看待这件事情，主恢复当初坚持的一个出版原则， 避免属灵大汉，确实让主恢复里的声音更多元。这看起来矛盾，但是 相比那些离开主恢复的属灵大汉们，主恢复内确实成全了更多弟兄出来讲道。 相较朱韬枢那边的教导，似乎很难看到朱以外的弟兄被成全 (我对朱韬枢不了解，只能靠油管视频的观察来做评论，有错请指正) 二十年过去了，我们似乎还很难了解主当时的心意 从现状来看或许可以窥知一二，例如观察那些离开的属灵大汉所带的召会 是否兴盛等客观事实。 朱韬枢所在的克里夫兰召会似乎依然兴旺，朱弟兄的讲道依然精彩，不减当年。 无论如何，召会少了朱弟兄，确实也是一个很大的损失。 ※ 引述《clark0816 (阿杯)》之铭言： : 这是一篇旧文章。不过，对我影响很大。 : 安那翰对朱的出手。也导致我在会所的聚会，可说是废了。 : 我信主。但我对教会生活的看法，却是属於偏激的终结教会说。 : 也就是认为在这末世，并没有得胜的教会存在。 : ---------------------------------------- : 朱跟安那翰闹翻的点，就是朱喜欢讲他自己的道，有他自己的出版DVD跟书籍， : 不一定是所谓的「李常受的道」照本宣科。 : 跟安那翰「一年七次」训练，巩固领导中心的作法不一样。 : 朱的作法也惹恼了中央安那翰「一个出版的原则」 : 我之前受朱的影响很大。所以也对安那翰那套一年七次训练洗脑的作法，深不以为然。 : 一个出版的圣经根据在哪，我实在搞不懂？ : 安那翰那套使我感觉他们远离了圣经的教训。 : 逐渐的，我也不太去会所聚会。 : --------------------------------------- : 之前，李在时候，各地方教会主日要读什麽教材，是各地方教会自主的。 : 有的教会一年读经一遍，主日分享的内容，也是你的读经心得。 : 有的读倪的书、有的读李早期的着作。看当地教会依照地方圣徒的需要，自主安排。 : 但是，李走後，会所似乎有一种氛围。巩固领导中心。照着安那翰的进度走。 : 地方教会主日教材的选择权不见了。 : 「中央的安那翰」安排什麽，你就读什麽！ : 这种作法，让我觉得心寒！这是倪柝声心目中的地方自治的教会吗？ : 而我越来越不喜欢会所的聚会.... : 目前，我也最多参加主日擘饼聚会。擘饼後，就走人了。 : PS：我或许不是大家所认为正统的会所， : 之前，我的服事者告诉我，要挑战所有讲道的人，倪、李讲的话一定对吗？ : 圣经拿出来参照比对，我才会相信。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.242.80.132 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1726422028.A.380.html ※ 编辑: lauyu (111.242.80.132 台湾), 09/16/2024 01:55:29 建议你用严肃的态度看待这个问题 你可以看看以色列的历史，南国和北国分裂後的发展 你所在的教会的光景如何，大概你的日子也不会差太多 我不知道这边有没有当初追随林穰的弟兄姊妹，其实可以听听他们的见证 这是很宝贵的历史教材 我在这边也不是要批判哪个教会好，哪个教会不好，也只是希望从客观的角度来了解 主的心意以及未来的路。 主的恢复是基督教界这几千年来最大的跃进， 我关心主是怎麽带领这份职事 是像朱弟兄所讲，应该要保持包容的态度前进 还是继续维持一个出版的原则 我们可以从已过的历史来观察未来的路 ※ 编辑: lauyu (111.242.80.132 台湾), 09/16/2024 12:38:00 愿主的宝血遮盖召会的弟兄 他们说他们是地方立场，他们没有分门别类， 他们说其他教会都是公会，公会的立场都不正确 他们设计了一个大大的LOGO 用以区别他们是地方召会和公会 他们说他们没有分门别类，但是他们隔离了朱韬枢弟兄， 让许多召会需要宣告他是属召会的还是属朱韬枢弟兄的 召会说他们愿意受一个出版的限制，维持基督身体的一 结果召会只有台湾福音书房可以出版刊物， 只有台湾福音书房可以发行召会的福音商品 台湾福音书房宣告他们不是营利单位，他们不是为了赚钱，是为了推广书报 但是台湾福音书房发行的APP 售价是世界第一高 福音机一台3250 生命读经APP 2000 李常受文集 年费 1000 诗歌APP 1170 倪拓声文集APP 2000 晨兴圣言 APP 年费450 属灵书报 APP 年费450 愿主的宝血遮盖speed2弟兄 他在此宣告他没有使用APP 他聚会的时候没有用诗歌APP 没有用生命读经APP 没有用属灵书报APP 这不是选择的问题 前面有个弟兄在问，如果发现神失能怎麽办 但是我觉得他问错问题了， 神不会出问题，但是真正的难处是教会出了问题该怎麽办? === 李常受说: 今天在堕落的基督教里少有真理。许多在基督教里的人是眼瞎的，因为他们没有正确的立 场，并且通常未能看见主话里的光。 === 换教会吗?喔!不! 我不要成为一个游荡的小草 === 李常受说: 今天有些基督徒在各公会不同的立场中间游荡。今天他们与某一团体聚会，但明天可能就 与另一团体聚会。另有的人不是在不同的立场中间游荡，却是在正确的立场上，不同的位 置间游荡。这指明他们缺少建造，他们没有与别人建造起来。然而，我们一旦被建造起来 ，就无法改变我们的位置，正如一栋房子或会所的材料无法改变其位置一样。我们在位置 上固定了，就不能再从一处游荡到另一处。 === 求主的宝血遮盖， 主恢复的立场是正确的 愿基督身体的一早日实现在地上 ※ 编辑: lauyu (111.242.81.83 台湾), 09/17/2024 22:58:55 ※ 编辑: lauyu (111.242.81.83 台湾), 09/17/2024 23:13:24 @afsmart 你如果看见基督身体这个圣经中最重要的真理之一 你应该会觉得稀奇，为什麽召会可以宣布一个肢体是'异端'，并且把他隔离 注意，这不是隔离一个弟兄，是隔离一批召会 我是在厘清自己信的是什麽，也在帮助弟兄姊妹们认清 为什麽在召会里的弟兄姊妹都认为(最起码我常常听到)其他教会是公会 公会这个词在召会中是贬抑辞 是一种藐视，轻看的意思 召会认为那些在公会聚会的弟兄姊妹很可怜 他们在立场上不正确，他们的真理是低的 很多在召会聚会的弟兄姊妹不愿意面对自己的骄傲 他们第一个攻击的是从内在发起的检讨 把它们批斗为边缘人，把它们批斗成分裂者 我建议你不要随之起舞 有人三天两头在抨击晚雨灵或者其他奇奇怪怪的问题 那不也是其他教会内部的问题吗? 不过我不是这麽看得，我相信他看到了一个圣经中的基要真理 他觉得这个是神在乎的，所以要出来'呼吁'大家注意 加油~ 继续抹黑 就跟cloudy弟兄所说的一样 "当有人打开了臭不可闻的潘朵拉的盒子时就立刻会像一只被围并撕咬的可怜虫， 这就是宗教组织的本质" 我的目的的确不是免费与否 我的目的是在这里留下纪录，唤起召会的弟兄姊妹的反省 同时也警告那将要加入的弟兄姊妹 看哪!这麽多年过去了， 依然如此。 ※ 编辑: lauyu (111.242.81.83 台湾), 09/18/2024 12:58:12