作者afsmart (人之初，性本散)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 现今基督教是与罗马帝国结合的产物吧？
时间Thu Aug 15 00:33:00 2024
开串主对圣经和教会历史的了解程度
比很多基督徒都还熟
小弟甘败下风、自叹不如
我不会再跟他辩论了
因为我只会说信仰要互相尊重，无法用神的话反驳他
希望各位基督徒与他辩论时
多引用圣经经文，少用情绪字眼
我也要多读圣经、多装备自己
才能用神的话语与全套军装战胜仇敌
阿们！
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1F：推 rsbbs0611428: 我是不把他当仇敌 只是他不了解基督的爱 08/15 04:00
2F：→ rsbbs0611428: 是个可怜的人 就像害死耶稣的犹太人一样 08/15 04:01
3F：→ rsbbs0611428: 他"不懂" 08/15 04:01
4F：→ rsbbs0611428: 马太福音10:36 人的仇敌就是自己家里的人 08/15 04:02
5F：→ rsbbs0611428: 马太福音5:44 只是我告诉你们，要爱你们的仇敌 08/15 04:03
6F：→ rsbbs0611428: 我对他和耶稣对犹太人最大的差别在 耶稣他在成就父 08/15 04:07
7F：→ rsbbs0611428: 得旨意时只是默默的扛着十字架 接收他们的嘲弄 没有 08/15 04:08
8F：→ rsbbs0611428: 为他自己做辩解 08/15 04:08
9F：推 m122e: 拍拍 放宽心 别跟巴勒斯坦弟兄一般见识。他不是来跟你讨论 08/15 07:16
10F：→ m122e: 的 是来先射箭再画靶。你想照他的逻辑跟他讨论 就陷入他的 08/15 07:16
11F：→ m122e: 陷阱。简单一句话 别把阿拉花瓜放心上！ 08/15 07:16
12F：推 kazukazu22: 个人觉得af大说的很有道理 08/15 08:42
13F：→ kazukazu22: 其实原PO讲的就是正常基督徒不可能知道的历史 08/15 08:42
14F：推 kazukazu22: 而且原PO讲的话在基督徒反对传统时也喜欢引用 08/15 08:45
15F：推 kazukazu22: 反对圣诞节、复活节、三位一体，或是支持圣灵在第 08/15 08:46
16F：→ kazukazu22: 二世纪离开教会的学说，也都使用这些例子。 08/15 08:46
17F：→ kazukazu22: 没有什麽好对抗的 08/15 08:47
18F：推 kazukazu22: 还有反对主日支持安息日、反对十一奉献、反对罗马 08/15 08:49
19F：→ kazukazu22: 教廷、反对大公会议、反对人为传统时，这些例子都 08/15 08:49
20F：→ kazukazu22: 会被拿出来当作论证，没有什麽该特别反驳的。 08/15 08:49
21F：推 kazukazu22: 而且现在的基督徒也不在意这些人为传统，如果本来 08/15 08:54
22F：→ kazukazu22: 就不稀罕教父的传统，那这件事本来就没什麽好争的 08/15 08:54
23F：→ kazukazu22: ，试问：有人有认识教父、犹太人、罗马公民的吗？ 08/15 08:54
24F：推 kazukazu22: 结论，我们的信仰里面完全没有这块，就是因为我们 08/15 09:05
25F：→ kazukazu22: 一直质疑挑战这些传统，现在没有理由去保护这些。 08/15 09:05
26F：推 LonerEver: 所以他正是应该去找最重视教会传统的天主教去辩论 08/15 09:53
27F：→ LonerEver: 依照他之前质疑本版基督徒不去找摄理教辩论的逻辑，他 08/15 09:55
28F：→ LonerEver: 不去找天主教护教士辩论，大概是怕自己会被护教士说服 08/15 09:55
29F：推 kazukazu22: 如同我们没有那些政治教父的传承，当代的天主教也 08/15 10:00
30F：→ kazukazu22: 早已失去罗马帝国。 08/15 10:00
31F：→ kazukazu22: 古罗马只存在历史，当代的神学、教会、信仰早已不 08/15 10:01
32F：→ kazukazu22: 是罗马体制内的一部分。 08/15 10:01
33F：推 kazukazu22: 今天基督徒信的是自己读圣经的感想，而不是罗马国 08/15 10:05
34F：→ kazukazu22: 教，这个原Po应该也可以理解，毕竟跟他大战的人也 08/15 10:05
35F：→ kazukazu22: 不是罗马公民，也没去过罗马，也不会讲罗马语言， 08/15 10:05
36F：→ kazukazu22: 也没有引用过教父的话，我们就是亚洲小岛的基督徒 08/15 10:05
37F：→ kazukazu22: ，相信自己读圣经的启发而已。 08/15 10:05
38F：推 kazukazu22: 比起罗马，美国强势文化、彭蒙惠让大家从小学英文 08/15 10:11
39F：→ kazukazu22: 、大众文化卡内基对教会的渗透，更是基督教在此传 08/15 10:11
40F：→ kazukazu22: 播的主力。 08/15 10:11
41F：→ kazukazu22: 如果原PO标题改成当代基督教是美国文化霸权输出， 08/15 10:12
42F：→ kazukazu22: 我其实会投赞成票。 08/15 10:12
43F：推 NewCop: 我很好奇，你们觉得他对基督教早期历史的描述无法反驳的 08/15 14:42
44F：→ NewCop: 时候，有去交叉比对过同时期罗马帝国和犹太人的历史吗？ 08/15 14:42
45F：推 kazukazu22: 不管是他对犹太人被基督徒迫害的想法，还是我们犹 08/15 15:02
46F：→ kazukazu22: 太人被巴勒斯坦人迫害的想法，不都是来自同一个网 08/15 15:02
47F：→ kazukazu22: 站。 08/15 15:02
48F：推 kazukazu22: 犹太人掌握媒体，我们应该也没办法辩赢媒介现实(就 08/15 15:04
49F：→ kazukazu22: 是现实是由媒介来建构，是观点而不是事实) 08/15 15:04
51F：推 kazukazu22: 用简单的话来说：阅听人看到的现实是由媒体决定的 08/15 15:15
52F：→ kazukazu22: 。 08/15 15:15
53F：推 NewCop: 犹太人当年可是能在罗马帝国中以附庸国的方式存在一定自治 08/15 15:20
54F：→ NewCop: 权的，还有办法对彼拉多施压，完全符合原po“与罗马帝国 08/15 15:20
55F：→ NewCop: 勾结”的描述，你们难道不好奇，到4世纪罗马帝国立基督教 08/15 15:20
56F：→ NewCop: 为国教之间，究竟犹太人是怎麽把自己优势搞没的？ 08/15 15:20
57F：推 kazukazu22: 另外原PO讲的也很多人在讲，大家都是同一个讯息来 08/15 15:49
58F：→ kazukazu22: 源吧(就是FB) 08/15 15:49
60F：推 jdcbest: 「主日」「主复活之日」「主日聚会擘饼」等，都有圣经福 08/15 16:30
61F：→ jdcbest: 音书与使徒行传等根据，并非如真耶稣教会所称的第四世纪 08/15 16:30
62F：→ jdcbest: 才有。 08/15 16:31
63F：推 kazukazu22: 单独来看都是历史事实，但怎麽整合成主日取代安息 08/15 19:37
64F：→ kazukazu22: 日，则是有个过程。 08/15 19:37
65F：推 kazukazu22: 原文为： 08/15 19:40
66F：→ kazukazu22: dies solis 08/15 19:40
67F：推 kazukazu22: 搜寻图片就会看到真正原祭祀的神明，当然也被我们 08/15 19:42
68F：→ kazukazu22: 的主日直接覆盖取代， 08/15 19:42
69F：推 kazukazu22: 其实这有点像为了把亚斯她录的生日直接变成复活节 08/15 20:09
70F：→ kazukazu22: ，必须更改正确的逾越节时间： 08/15 20:09
73F：推 NewCop: 额...k大你有看过自己第一个连结的来源是什麽网站吗？ 08/15 23:50
74F：推 kazukazu22: 即使是来自反正统教会的网站，该篇内容也跟第二篇 08/16 07:46
75F：→ kazukazu22: 几乎是相同的。 08/16 07:46
76F：→ kazukazu22: 这一类的内容大都有相同的英文出处或来源。 08/16 07:47
77F：推 kazukazu22: 第二篇只是「正面」描述大公教会的决定是为了对抗 08/16 07:50
78F：→ kazukazu22: 亚斯她录信仰，而第一篇则谴责擅自更改犹太人逾越 08/16 07:50
79F：→ kazukazu22: 节时间的作法。 08/16 07:50
80F：→ eno4022: 瞎子领瞎子，二个一起掉坑 08/17 14:36