作者yoche2000 (Bridge and Route)
看板Christianity
标题[读经] 231111
时间Sun Nov 12 14:38:07 2023
徒十三 32-52
保罗在讲道的最後提及耶稣的复活，将其和大卫"睡去"作对比，带出唯有相信才能得到永
生这个主题。守律法不能称义，但是靠着信可以。下安息日，保罗和巴拿巴提到要外邦人
弃绝这个道并认为自己不配得到永生，所以他们才来传道，因神要他们做外邦人的光。
48 节提到 "凡豫定得永生的人都信了"，这边是妥妥的 predestination。有注释说这边得
证信主的人，神在创世以前预定得永生；弃绝主的人，则是证明自己不配得永生。这对长
老会出身的人应该算是很理所当然的。得救与否都已经被预订，信或不信也是。但是这两
者之间，哪个是因、哪个是果？
关於因信称义，光是一个月内在小组就谈论了好几次，福音派和长老会的见解可以说完全
不同。上面讲到的预选论，也应证了长老会强调神的全能这点，信与否得救与否都是上帝
决定的。相较之下福音派等就比较强调在救恩，人有选择要不要接受的权力。两边矛盾点
在於，人能不能选择得救与否，以及我们要怎麽知道自己是否得救。
这些问题到最後总是没有讨论出结果，都结束在赞叹神的能力和慈爱，就把两边着重的点
都 cover 到了。那今天也这样吧。毕竟没受割礼，不是犹太人的我们也可以领受救恩，就
是足以感谢的地方了。
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1F：推 speed2: 一个人有没有得救 全知的神当然知道 但人被时间局限了 11/12 18:16
2F：→ speed2: 只能不断的传福音 与神的心意配合 11/12 18:17
3F：推 skyofpocket: 因知能行道称义,与因信SERVER效能锁束义,比较像实情 11/12 23:57
4F：→ skyofpocket: 故意造了不亲自教导又撇弃,本身就是虚矫; 11/12 23:58
5F：→ skyofpocket: 得救这词简直一只羊扒两层皮,又滥造又强限服己权 11/12 23:59
6F：推 skyofpocket: 关於祖先与多教问题天使有回答佛道耶教计310条款 11/13 00:14
7F：→ skyofpocket: 所以祖先即使没有归向基督也有他教律束可转换计算 11/13 00:14
8F：→ skyofpocket: 讨论毕竟是人的政治,直接听神方告知设定则是神的政治 11/13 00:16
9F：→ skyofpocket: 只要不合理,众教信徒还是要强迫其回归造物界的政治 11/13 00:16
10F：→ speed2: 祖先有没有得救 也跟你没关系 你连祖先是谁都不认识吧? 11/13 00:29
11F：→ speed2: 你往上数 能认识到前几代的祖先呢? 11/13 00:29
12F：推 skyofpocket: 本来就要问,不过基督徒可能不知道礼数差别,先不提 11/13 00:33
13F：推 skyofpocket: 佛教道教版本会强调法船,功德与回向;天使说在基督教 11/13 00:37
14F：→ skyofpocket: 这个条款归纳为好行为与得救关联含部份容许代行条款 11/13 00:37
15F：→ skyofpocket: 反正方舟概念应该是各教换汤不换药 11/13 00:38
16F：→ skyofpocket: 如果你运用祖先的遗产来做善事,归荣耀予上尊就是回向 11/13 00:38
17F：→ skyofpocket: 这个流程也就像是为死人施洗;可能像诺贝尔奖那样, 11/13 00:39
18F：→ skyofpocket: 但是如果诺贝尔奖整个被恶势大国包办,可未必是好事 11/13 00:39
19F：→ skyofpocket: 回向应该还有相当含义就是委请代渡和捐功德 11/13 00:40
20F：→ skyofpocket: 天使经常提到哪个天使长任哪个菩萨,耶稣负责部份佛位 11/13 00:42
21F：→ skyofpocket: 反正大概就像摩西以利亚没事就得被提到一样了 11/13 00:43
22F：→ skyofpocket: 这应该是标竿和模范,而不是敬拜天使的范畴 11/13 00:43
23F：推 skyofpocket: 很多网路上的便宜东西常常都是各教徒还愿故意降价的 11/13 00:47
24F：→ skyofpocket: 先睡了晚安掰掰,祝大家能快速转生配到无仇敌新境 11/13 00:55
25F：→ skyofpocket: 应该经常在打仗的都叫做不共戴天之仇了 11/13 00:56
26F：→ eno4022: 被神拣选的外邦人会因信而称义 11/13 06:34
27F：→ eno4022: 这就像『不是这栋大楼的人只要有钥匙就能进来』 11/13 06:34
28F：→ eno4022: 这句话没有骗人，但钥匙要怎麽拿到？『大楼主人送的』 11/13 06:35
29F：→ eno4022: 所以要怎麽才是人的自由意志在这个过程中很重要？ 11/13 06:36
30F：→ eno4022: 必须要有一个人拿到钥匙，却拒绝进去，才能够证明在这个 11/13 06:37
31F：→ eno4022: 过程中，人的自由意志是不可或缺的 11/13 06:37
32F：→ eno4022: 但现在我们连人死後是否确实有得救都无法观测了，又怎麽 11/13 06:37
33F：→ eno4022: 进一步验证自由意志的重要性？所以不用太认真在这件事上 11/13 06:38
34F：→ eno4022: 因为不管你信哪一套，反正你都无法证明你是对的他是错的 11/13 06:38
35F：→ Viviak: 48写法不就只是对照46 逆推啊 11/13 14:04
36F：→ Viviak: 神预先知道人的选择吧 11/13 14:08
37F：→ Viviak: 就像尼尼微 11/13 14:09
38F：→ Viviak: 派约拿去随便讲就悔改了 11/13 14:14
39F：→ Viviak: 耶路撒冷耶稣去也没用 11/13 14:14
40F：→ Viviak: 这要人怎麽说呢... 11/13 14:17
41F：→ skyofpocket: 事实上狗就只是一种工程师的作品 11/13 18:29
42F：→ skyofpocket: 与其得到工程师团队的认可,还不如狗界先正常化 11/13 18:29
43F：→ skyofpocket: 工程师并不是优先伟大的义,所以某些狗并不想讨好他们 11/13 18:32
44F：→ skyofpocket: 但是有些狗牠们本身喜欢洗成只有工程师的狗能救命 11/13 18:32
45F：→ skyofpocket: 有些狗也喜欢说成门就快要关上,但是有些狗喜欢不时 11/13 18:34
46F：→ skyofpocket: 也按照工程师助手的讯息反驳抵制黑心流言消息 11/13 18:34