作者owtyyw (怪公主)
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标题Re: [讨论] 网上发言与当面说话是否应遵循同一准则？
时间Sun Sep 24 21:16:03 2023
对不起
我不应该说大碗恶心
我会再反省自己
我唯一做的错事就是诅咒别人与说大碗跟m大恶心
我之所以诅咒别人是因为我受不了他们在背後对付我
他们是指那些我不知道他们是谁的人
我诅咒的对象也是那些人
不是任何其他的人
以上
※ 引述《nein718 (水母狂大队, 出动~~)》之铭言：
: 事先声明：
: 在此讨论的对象仅显於「基督徒」，目的是思考圣经有关这主题的教导与应用。
: 我对学术讨论的理解是「研究圣经的教导，把它应用在自己的身上」。
: 因此推文中若有任何谩骂、人身攻击、指控，或者与主题无关的内容，我会一律删除。
: 论纲（一）：圣经并不主张「网上发言和当面说话不一样，并不适用针对圣徒应如何说话
: 的一般准则」。
: 1.1 主耶稣亲自教导，每个人要为自己说的每句话向祂交代——当然包含网路上的发言。
: 「由果子就可以知道树的好坏...善良的人心怀善意，就从心里发出善来；邪恶的人心怀
: 恶念，就从心里发出恶来。我告诉你们，在审判的日子，各人要为自己所说的每句闲话作
: 出交代。因为要凭你的话称你为义，也要凭你的话给你定罪。」(新汉语译本・马太福音
: 12:33-37)
: 1.2 圣徒不应当口吐恶言——任何情况都是如此。
: 「坏话一句都不可出口，倒要按着需要，说造就人的好话，使听见的人得益处。」(新汉
: 语译本・以弗所书 4:29)
: 因为：
: 在每个id的後面，往往都有一个真实的人。
: 在网路上的发言，并没有比当面说话的杀伤力小。
: 圣徒每一言行，随时都在代表基督。
: 佐证：
: 世间的法律也如此认为。圣洁的律法当然更为严格。
: 质问：
: 1. 尊基督为主的基督徒，有什麽理由认为主耶稣会不在意我们在网路上对别人的发言是
: 否合宜？
: 2. 为什麽只是因为看不见虚拟id背後的人，就会认为那些轻贱、谩骂他人的话没有关系
: 、不会影响见证？
: 3. 网路上的发言，岂不也显示出我们心里所存的吗？难道不应警惕、随时悔改、勒住口
: 舌（键盘）？
: 论纲（二）：即使在网路上，圣徒也不应用言语轻贱他人。相关的教导仍然适用於本版：
: 「凡骂弟兄是拉加的，难免公会的审判；凡骂弟兄是魔利的，难免地狱的火。」（太 5:2
: 2）
: 「一切苦毒、恼恨、忿怒、嚷闹、毁谤，并一切的恶毒（或作：阴毒），都当从你们中间
: 除掉」（弗4:31）「毁谤」（βλασφημ α）的意思是：slander, malicious tal
: k
: 「...偷窃的、贪婪的、醉酒的、辱骂的、勒索的，都不能承受神的国。」（林前6:10）
: 不轻贱、不毁谤、不辱骂的说话，正面表达就是：
: 「你们的言谈总要温和（π ντοτε ν χ ριτι），用盐调味，好让你们知
: 道该怎样回答各人。」(新汉语译本・歌罗西书 4:6)
: 论纲（三）：越是自许通达圣经、信仰纯正的圣徒，在网路上的发言越应该纯净、庄重，
: 不绊倒人。
: 「智慧人的口说出恩言」(传 10:12)／「智慧人口中的话使他得人的恩悦」(吕振中)
: 「义人的口是生命的泉源；恶人的口藏匿残暴。」(箴10:11 和合本2010)
: 若非如此，就是主耶稣所咒诅的假冒为善者：「律法教师和法利赛人啊，你们这些伪君子
: 有祸了！因为你们连薄荷、茴香和芹菜都献上十分之一，却把律法中更重要的公义、怜悯
: 和信实，置之不理...」(新汉语译本・马太福音 23:23)
: 论纲（四）：【应用】对网友说话，应该要像对自己教会中熟识的弟兄姊妹说话一样。
: 举例：
: 1. 你对教会里的晚辈、平辈、长辈说话时怎麽约束自己，在对网友说话时也应该照样约
: 束自己。
: 2. 应期许自己在网路上、针对网友的任何发言，即使被公开、被教会里的人或教会的领
: 袖知道了，也不会令你羞愧。
: 论纲（五）：在教会里怎麽处理性骚扰的言语，在网路上也用同等严重的程度处理。
: 根据论纲（一）与论纲（四）：
: 1. 网路上言语的性骚扰，没有比在教会里发生的性骚扰更轻微。
: 2. 在教会若是有人遇到性骚扰，教会的处理方式不是一开始就叫受害者去原谅、与有加
: 害嫌疑者和好，而是去调查清楚。若是属实，则加以惩戒。同样的，在网路上也应该是如
: 此。
: 欢迎各位补充、反馈你的看法，但务必紧扣圣经！
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1F：→ bigbowl: 怪公主 我知道你的状况 我不怪你 愿主透过各种医疗跟教 09/24 21:19
2F：→ bigbowl: 会资源帮助你 阿们 09/24 21:19
3F：→ speed2: 阿门 ^_^ 09/24 21:30
4F：推 kazukazu22: 对呀 你可以放心的，这里大家都很关心你。新版主也 09/24 22:07
5F：→ kazukazu22: 很善良，你不 09/24 22:07
6F：→ kazukazu22: 用担心，未来大家一样不会伤害你的。 09/24 22:07
7F：推 nein718: 耶稣说：「我也不定你的罪。去吧，从此不要再犯罪了！」 09/24 22:22
8F：→ nein718: (约 8:11) 09/24 22:22
你说的这句话是在说奸淫的妇人
但我并没有犯奸淫
我受洗前是有交往过一任男朋友有发生过关系
但在我99.9.4受洗後
一直到现在
我从未和其他男生上过床(有知觉下)
我从未去过夜店
受洗後从未喝过酒
我几乎都没有交往男朋友(曾跟国中同学交往但一切止於礼後来没多久就分手了)
以上报告
9F：推 bigbowl: @nein718 阿们 09/24 22:40
※ 编辑: owtyyw (61.61.154.220 台湾), 09/25/2023 22:07:02
※ 编辑: owtyyw (61.61.154.220 台湾), 09/25/2023 22:08:49
※ 编辑: owtyyw (61.61.154.220 台湾), 09/25/2023 22:10:37
10F：推 bigbowl: 怪公主 我想nien718大引用那段经文并不是要说你犯了奸淫 09/25 22:10
11F：→ bigbowl: 罪 而是想告诉你 主耶稣会悦纳你的真心悔改 09/25 22:10
12F：推 kazukazu22: 怪公主你可以信任b大，一直以来她都是真的关心你的 09/25 22:12
13F：→ kazukazu22: 。 09/25 22:12
14F：推 bigbowl: 然後怪公主 不要在网路上透露太多自己的个资 这样比较安 09/25 22:12
15F：→ bigbowl: 全喔 愿主赐你平安 09/25 22:12
你真好心
还公开提醒我
16F：推 nein718: 约 8:11 是主耶稣对每个曾经犯过罪的人说的，特别也是对 09/25 22:54
17F：→ nein718: 我说的～ 09/25 22:54
18F：推 speed2: 怪公主 耶稣爱你 你接受他的救恩 他永远爱你 09/25 22:58
我受够你们了
※ 编辑: owtyyw (61.61.154.220 台湾), 09/25/2023 23:52:43
19F：推 bigbowl: 因为上次你连署版主的事情 我私下寄信 被你说成恶意 我 09/25 23:56
20F：→ bigbowl: 现在已经不敢私信你了 只敢公开提醒 你有特殊状况 我可 09/25 23:56
21F：→ bigbowl: 以体谅 但我不会无限制体谅 如果你认为因为你有特殊状况 09/25 23:56
22F：→ bigbowl: 就可以一直放任自己用文字伤害别人 那我也会出来谴责你 09/25 23:56
23F：→ bigbowl: 的 09/25 23:56
24F：→ speed2: 看这情形 大家都不要回应她罗 09/26 00:15
25F：推 kazukazu22: 也是个方法 09/26 00:17
26F：推 kazukazu22: 可能也是最好的方法。 09/26 00:19
别再演了
你们都同一夥的
※ 编辑: owtyyw (61.61.154.220 台湾), 09/26/2023 00:27:20
27F：推 df62: 一个人战全部？拽！ 09/26 00:41
28F：→ speed2: 我们都是神的儿女 没问题 除非她不承认耶稣的救恩 09/26 00:47
29F：推 bigbowl: @df62 泥性骚扰怪公主还不够 现在趁她不稳定的时候还要 09/26 00:49
30F：→ bigbowl: 来折磨她吗？泥到底有没有做人的基本底线啊？ 09/26 00:49
31F：→ speed2: 爱里没有惧怕，完全的爱把惧怕驱除 09/26 00:50
32F：→ bigbowl: 我受够了 我会把泥一切资料公开寄给召会 让整个教会界来 09/26 00:50
33F：→ bigbowl: 知道泥的为人 09/26 00:50
34F：→ bigbowl: 泥要告 就来把我告死 我就算死也会让教会界知道泥的罪行 09/26 00:51
35F：→ bigbowl: 。 09/26 00:51
36F：推 kazukazu22: ow大，当初我也请你承担起版主的职务，但你表示没 09/26 00:53
37F：→ kazukazu22: 有多余心力可以 09/26 00:53
38F：→ kazukazu22: 投入，所以最後我们选出来愿意承担的s大，过程中b 09/26 00:53
39F：→ kazukazu22: 大一直以心理相 09/26 00:53
40F：→ kazukazu22: 关的专业想帮助你，d大也以同宗为由想提供帮助。这 09/26 00:53
41F：→ kazukazu22: 些人私下都有 09/26 00:53
42F：→ kazukazu22: 仇，但每个人都是真的想帮助你。当然我们知道你一 09/26 00:53
43F：→ kazukazu22: 直感受到坏人的 09/26 00:53
44F：→ kazukazu22: 逼迫，可是你可以试着理解这些彼此有仇的人各个都 09/26 00:53
45F：→ kazukazu22: 真的关心你。 09/26 00:53
46F：推 bigbowl: @kazukazu22 df62什麽时候要帮助怪公主了我就问 09/26 00:53
47F：推 kazukazu22: 他一直以召会同宗的立场想提供帮助，当然怪公主一 09/26 00:58
48F：→ kazukazu22: 直觉得是全能神 09/26 00:58
49F：→ kazukazu22: 教派派来骚扰她的。 09/26 00:58
50F：推 bigbowl: @kazukazu22 df62完全没有想要帮助怪公主 它只是想用「 09/26 01:03
51F：→ bigbowl: 召会代言人」身分来公审怪公主 09/26 01:03
52F：推 kazukazu22: 都有可能，我采相同标准，就是你们两位都试着跟怪 09/26 01:06
53F：→ kazukazu22: 公主互动，也都 09/26 01:06
54F：→ kazukazu22: 被咬定是坏人。至於真正的动机我无法得知，但看得 09/26 01:06
55F：→ kazukazu22: 出来的是怪公主 09/26 01:06
56F：→ kazukazu22: 的感受比不是你们想呈现的样貌。 09/26 01:06
57F：→ kazukazu22: #并不是你们想呈现的样貌 09/26 01:06
58F：推 bigbowl: @kazukazu22 怪公主对於df62性骚扰什麽感受 我已经发文 09/26 01:07
59F：→ bigbowl: 尝试解说了 09/26 01:07
60F：→ kazukazu22: 都可以，个人主观感知只有当事人知道，怪公主确实 09/26 01:08
61F：→ kazukazu22: 感知到被骚扰。 09/26 01:08
62F：推 bigbowl: @kazukazu22 而且怪公主完全没有认为df62想帮助她 09/26 01:10
63F：推 kazukazu22: 这边全体面对同样的困境，怪公主完全感受不到每个 09/26 01:12
64F：→ kazukazu22: 人对她的关心。 09/26 01:12
65F：→ Lanword: 上次看m大说bigbowl打到她公司是什麽情况？感觉十分夸张. 09/26 01:12
66F：→ Lanword: ..这才是真正的骚扰犯好吗？相当恶心的行为。 09/26 01:12
67F：→ Lanword: 网路怎麽吵不要现实中去骚扰别人吧 09/26 01:13
68F：推 bigbowl: @kazukazu22 你的错误就在这边：df62性骚扰了怪公主 完 09/26 01:13
69F：→ bigbowl: 全没有跟她有任何形式的道歉 你却说df62要帮助怪公主 09/26 01:13
70F：推 kazukazu22: 如果你想提报召会老鱼性骚扰怪公主，怪公主本身是 09/26 01:13
71F：→ kazukazu22: 人证，你的问题 09/26 01:13
72F：→ kazukazu22: 应该是你如何说服怪公主出来作证。 09/26 01:13
73F：→ kazukazu22: 我说了，我们全员都被怪公主认定是要伤害她的。 09/26 01:14
74F：→ kazukazu22: 你如果要举报老鱼，你该做的是让怪公主担任人证。 09/26 01:15
75F：→ bigbowl: @kazukazu22 你的部分 我希望你不要再认为df62要帮助怪 09/26 01:17
76F：→ bigbowl: 公主了 谢谢 09/26 01:17
77F：→ kazukazu22: 老鱼到底怎麽想的，只有他自己知道。 09/26 01:17
78F：→ bigbowl: @kazukazu22 既然这样你就更没有立场说df62要帮助怪公主 09/26 01:19
79F：→ bigbowl: 了 09/26 01:19
80F：→ kazukazu22: 他个人是这样表达的，他内心到底怎麽想我们不得而 09/26 01:20
81F：→ kazukazu22: 知。 09/26 01:20
82F：→ bigbowl: @kazukazu22 它表达是它的事情 你没立场替它背书 09/26 01:20
83F：推 kazukazu22: 我相信任何人都对怪公主没有敌意。 09/26 01:21
84F：→ bigbowl: @kazukazu22 那是你的想法。 09/26 01:22
85F：→ kazukazu22: 事实如何我确实不可能知道。 09/26 01:23
86F：→ bigbowl: @kazukazu22 那就好。 09/26 01:23
87F：→ kazukazu22: 实际上我们不可能知道别人真正的想法 09/26 01:24
88F：推 bigbowl: @kazukazu22 你既然知道这个道理 那就不需要讲df62要帮 09/26 01:25
89F：→ bigbowl: 助怪公主 09/26 01:25
90F：推 kazukazu22: OK 这没问题 09/26 01:26
91F：→ bigbowl: @kazukazu22 愿主祝福你 阿们。 09/26 01:26
92F：→ kazukazu22: 阿门 09/26 01:27
93F：推 nein718: 我觉得对话截图本身就已经是证据了...d大说的话，还有怪 09/26 01:31
94F：→ kazukazu22: 所以这问题已经是法律问题了。 09/26 01:32