作者kazukazu22 (卡兹)
看板Christianity
标题[讨论] 大家有在FB跟学者辩论过吗
时间Fri Sep 8 16:11:50 2023
这个版在2016年修改板规後
就锁死「反保罗」的学界思潮
但在FB上没有这种限制言论自由的机制
所以只要看看FB上面的论坛
东方闪电
新天地教会
各路X端X说
横行无阻
但最无人能挡的是反保罗的那群学者
以及他们的学生们
根本辩不赢他们
如果以本版的案例来说
就是以前的angke
可以想想看他是怎麽被当年新版规锁死的
不然以他的学识
我很难想像要怎麽抵挡他的学说发扬光大
附带一提
angle的内容绝对不是胡说八道的
几乎可说都有最新研究的证实
如果本版解禁这一类的思想
所有现存的福音派思想都会被打的体无完肤
除非大家努力提升自己的学识
如果不想花时间在学术
只想享受基督里的生命
那就不要去动摇现在的体制
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※ 编辑: kazukazu22 (1.200.90.39 台湾), 09/08/2023 16:19:07
1F：推 NewCop: 我觉得还是老话一句，“基督信仰版”就是信仰耶稣基督的板 09/08 16:21
2F：→ NewCop: ，想信仰犹太教当精神犹太人的麻烦自己开个版 09/08 16:21
3F：→ kazukazu22: 真的 支持 09/08 16:25
4F：推 NewCop: 基督教和犹太教最大的差别就是是否相信新约记载的内容， 09/08 16:25
5F：→ NewCop: 不相信新约内容的人本来就不该在基督信仰版讨论，因为没 09/08 16:25
6F：→ NewCop: 有讨论意义，就像不相信佛陀说法的人请乖乖自己开个婆罗 09/08 16:25
7F：→ NewCop: 门教版当个精神婆罗门人，别去佛教版乱 09/08 16:25
8F：推 NewCop: 双方根本就不存在共同前提，还能讨论出什麽来？基督徒说道 09/08 16:29
9F：→ NewCop: 教徒拜偶像，道教徒说基督徒不懂感谢保佑他的各路神明， 09/08 16:29
10F：→ NewCop: 佛教徒跑来说这都只是在阻碍人达到涅盘的表象，无神论者再 09/08 16:29
11F：→ NewCop: 来一句你们都在幻想，这样讨论一辈子都讨论不出东西来 09/08 16:29
12F：→ kazukazu22: 没错，正是如此，表面上推翻保罗思想，实际上目的 09/08 16:30
13F：→ kazukazu22: 是推翻基督。 09/08 16:30
14F：推 NewCop: 话又说回来，我不觉得反保罗思想算什麽“最新研究” 09/08 16:32
15F：→ NewCop: 通常这种东西要说“最新研究”，指的应该是有什麽新的考古 09/08 16:33
16F：→ NewCop: 证据可以支持自己的话 09/08 16:33
17F：→ NewCop: 不然将近两千年前的东西，是能有什麽“最新研究”可言？ 09/08 16:34
18F：推 NewCop: 顺便更正一下，我前面说“不相信基督信仰不该来本版讨论 09/08 16:36
19F：→ NewCop: ”，讲的太极端了，正确的意思应该是“你自己可以不相信 09/08 16:36
20F：→ NewCop: 基督教信仰，但是在讨论发言时还是要以承认基督教信仰为前 09/08 16:36
21F：→ NewCop: 提” 09/08 16:36
22F：推 NewCop: 说起来现代人本质上就是会先入为主认为反信仰就是理性的， 09/08 16:40
23F：→ NewCop: 甚至是科学的 09/08 16:40
24F：推 NewCop: 举个例子就是唯物主义者非常爱用的“集体歇斯底里” 09/08 16:42
25F：推 d512634: 不用到你提到的这几个，基督教原始主义就不完全承认保罗 09/08 16:47
26F：→ d512634: 教会了。 09/08 16:47
27F：→ kazukazu22: 所以才是严重的问题。 09/08 16:51
28F：推 NewCop: 话说那些自认为自己是在抹除保罗基督教“荼毒”的精神犹 09/08 21:33
29F：→ NewCop: 太人，吃东西会只吃有Kosher认证的吗？ 09/08 21:33
30F：推 speed2: 反保罗的 都要先问问他们:那你相信耶稣基督的救恩吗? 09/08 22:40
31F：→ kazukazu22: 回n大 那他们连麦当劳都不能吃。 09/09 06:49
32F：→ kazukazu22: 回s大，他们会说当然信呀，结果他们只把耶稣当成教 09/09 06:50
33F：→ kazukazu22: 导律法的拉比 09/09 06:50
34F：→ kazukazu22: 。 09/09 06:50
35F：推 d512634: 以宗教学的观点来说基督教的定义没有这麽严谨。客观狭义 09/09 10:00
36F：→ d512634: 的基督教指正教会、天主教、新教，广义的基督教包含将基 09/09 10:00
37F：→ d512634: 督视为中心人物的教派。主观的基督教是自称基督徒就是基 09/09 10:00
38F：→ d512634: 督教。这些定义间矛盾是由各教派来争论的，宗教学的学者 09/09 10:00
39F：→ d512634: 只能给基於史料研究的答案，因为神学从来没有客观的答案 09/09 10:00
40F：→ d512634: 。 09/09 10:00
41F：推 godgod777: 我也只背主祷文不被使徒信经，只因为保罗不是耶稣基督 09/09 10:07
42F：→ godgod777: 我看过更极端的只看四福音，不看旧约跟其他的保罗书信 09/09 10:09
43F：→ godgod777: 单单只看耶稣基督 09/09 10:10
44F：→ d512634: 历史上有两种犹太基督教。一个起源於耶稣到保罗之间的时 09/09 10:13
45F：→ d512634: 代，基於犹太教的预言，尊耶稣为弥赛亚的犹太基督教，十 09/09 10:13
46F：→ d512634: 二门徒就属於这一派。第二个是1960年代回头承认耶稣是弥 09/09 10:13
47F：→ d512634: 赛亚的弥赛亚犹太教，也视新约圣经为权威。所以说也有犹 09/09 10:13
48F：→ d512634: 太人尊敬保罗的神学权威。 09/09 10:13
49F：推 d512634: 所以说啦，要辩论找犹太基督徒辩论。学者没有理由站在他 09/09 10:40
50F：→ d512634: 们的立场。而且什麽地方不挑，去FB；先确保对象有一定知 09/09 10:40
51F：→ d512634: 识让辩论有意义吧。 09/09 10:40
52F：→ kazukazu22: 还有第三种，就是现在吹号角的基督教锡安主义。 09/09 11:19
53F：→ kazukazu22: 从基督教逆向往犹太教进路的。 09/09 11:20
54F：推 d512634: 不是吧，基督教锡安主义是二战後基督徒支持犹太人返回以 09/09 13:16
55F：→ d512634: 色列产生的，不是基督徒回到以色列。锡安主义又占犹太人 09/09 13:16
56F：→ d512634: 的少数，大多数不承认这个主义。某种程度上是美国极右派 09/09 13:16
57F：→ d512634: 的基督徒希望犹太人回去，犹太人不要的情况 。而且犹太人 09/09 13:16
58F：→ d512634: 是血统，要有犹太人血统才能成为(回归)犹太教徒。 09/09 13:16
59F：推 NewCop: 麦当劳不能吃那没什麽，真正的犹太教徒是连自己买块牛肉回 09/09 13:45
60F：→ NewCop: 家煮，都得讲究这块肉在屠宰时有没有严格按照犹太律法规定 09/09 13:45
61F：→ NewCop: 的 09/09 13:45
62F：推 d512634: 犹太教一直都没有统一的社群，而且人数都占各地区的少数 09/09 14:35
63F：→ d512634: ，所有经典都经过拉比诠释後再教给犹太教徒。不合时宜的 09/09 14:36
64F：→ d512634: 律法可以被指导为不遵守，合时宜的会回归成应遵守。而且" 09/09 14:36
65F：→ d512634: 真正的犹太教徒"是由拉比定义的，跟基督教没有关系。 09/09 14:36
66F：推 jdcbest: 目前的犹太教如保罗说的：想要立自己的义，就不服上帝的 09/09 15:02
67F：→ jdcbest: 义了。罗10：3 09/09 15:02
68F：推 d512634: 严格遵守的只剩下极端正统派了。 09/09 15:43
69F：→ kazukazu22: d大，你说的是锡安主义，我说的是「基督教锡安主义 09/09 15:54
70F：→ kazukazu22: 」。 09/09 15:54
72F：推 d512634: 两个主词不一样阿。锡安主义:犹太人回归以色列、基督教锡 09/09 16:20
73F：→ d512634: 安主义:基督徒支持犹太人回归以色列。这一篇文的前段是表 09/09 16:20
74F：→ d512634: 达两教友好关系，不是基督徒改信犹太教。 09/09 16:20
75F：→ kazukazu22: 你看一下这篇内文 09/09 16:39
77F：→ d512634: 我大概知道你是什麽意思。基督徒执行犹太教的仪式不是为 09/11 15:18
78F：→ d512634: 了成为犹太教徒，因为成为犹太教徒不是容易的事。这一篇 09/11 15:18
79F：→ d512634: 举例的行为可以解释成用行动对犹太教徒传福音，我的理解 09/11 15:18
80F：→ d512634: 以下五点来说明：1每个人都需要耶稣的救赎，犹太教徒也是 09/11 15:18
81F：→ d512634: 。2基督教会接受犹太教的生活方式与仪式。3加入基督教会 09/11 15:18
82F：→ d512634: 可以维持犹太教的生活方式。4弥赛亚犹太教就是接受耶稣的 09/11 15:18
83F：→ d512634: 例子。5两教保持友好关系。 09/11 15:18
84F：→ kazukazu22: 是的，也包含了模仿对方的节庆，将旧约历法带进生 09/11 15:37
85F：→ kazukazu22: 活中： 09/11 15:37
87F：→ kazukazu22: 上面那个是以色列办的，我找一下教会办的。 09/11 15:40
89F：→ kazukazu22: 下面那个是祷告山办的 09/11 15:43
90F：→ kazukazu22: 值得注意的是，祷告山有提到「献祭」。 09/11 15:47
91F：推 d512634: 模拟在沙漠分享雅威的恩赐吧，犹太人第二次圣殿被摧毁後 09/11 15:59
92F：→ d512634: 就没有在献祭了。 09/11 15:59
93F：→ kazukazu22: 确实蛮融入的，感觉会吸引很多人前往过节，也是不 09/11 16:07
94F：→ kazukazu22: 错的文化活动。 09/11 16:07